关于dark season结局的思考1世界:Jonas存在的世界2世界:只有Martha存在的世界3世界:车祸发生的世界4世界:车祸被阻止的世界克劳迪娅为什么可以打破循环?
可能性有两种:一、循环被真正打破了。
二、循环还在继续。
证明一正确:假设“循环被打破”,那么1和2世界是拥有“自由意志”的世界,所以3世界没有创造出1、2世界,可是按照剧中给出的结论3世界创造了1、2世界。
所以假设不成立。
一不可能,循环还在继续只是克劳迪娅认为自己发现漏洞了。
克劳迪娅知道1、2世界的循环是无解的,可是她自己却在无限次循环中发现了漏洞,只能说明这是这是命运的一部分,在这个“无限+1”次的时候克劳迪娅发现了漏洞,让J和M去阻止车祸的发生,但他们依旧处于循环之中,如果不在循环里面的话会陷入谬论:1、2世界存在,不出车祸;不出车祸,1、2不存在;1、2不存在,出车祸;出车祸,1、2世界存在……
这样的结果解释不通的,所以又多了一个证明环在继续的理由。
我给出的结论是当3和4世界是平行世界。
当3出车祸的时候,4必然是被拯救的。
按照剧中的设定1、2有连接点,可以得出3、4也有连接点,这样1、2、3、4才可以循环下去,进一步推论出,4被拯救(后),3世界出了车祸,产生1、2(再)经历无数次循环去拯救4,4又以某种循环回到3。
这里虽然用了(后)(再),但是我们应该要打破时间的幻觉,1、2世界的无数次循环对4世界来说只是一瞬间,就像汉娜最后感觉这些梦里短暂地梦到过。
也有可能是1、2、3、4世界每一个场景都是固定好的,因为它在环里。
还有一种可能性就是,时间在钟表工把3扭曲成1、2之前,时间处于线性,然后在这一瞬间,这条直线上多了一个无限符号,无限符号的结点在直线上,结点的左边和右边分别代表之前和之后。
这个无限符号循环一定次数后继续继续线性运行。
也就是说1、2世界循环了一定程度后,J和M去阻止车祸,然后恢复时间的正常线性。
不再循环。
但是有两个问题:第一,出车祸在结点之后,要是能回去的话,就说明这是一个圈。
钟表匠在车祸之后开始遭时光机,所以结点在时光机启动的那一刻,而车祸在之前,如果真的是线性的话,就回不去之前,要是能回去之前那就说明存在一个结点把两头的时间串起来,所以必须满足环条件才能回去阻止车祸。
第二,既然是线性的话,不可能同时存在两种状态,要么出车祸,要么不出车祸,而这又必然产生之前推导出的谬论。
而且产生这两种状态只能是平行世界。
故,通过对一个假说的否定我们得到了两种使故事发生的条件:环状和平行世界关系。
还有一点就是,既然可以从1、2世界到3(4)世界,那么它们就是有交点的,所以它们之间都在参与循环。
我得出的结论是循环还在继续,他们自认为打破了这个循环,在消失的时候他们的世界也正在诞生,在车祸的同时也在被阻拦。
这种推论是按照剧中给出的理论思考的,这就说明可能存在我遗漏的地方,这个遗漏的点会导致推理错误。
反正这部剧已经神了,留的坑比线索还多,那就大胆猜吧!
关于诺亚的身份,大胆猜测,个人观点,不认同或者不喜欢请不要骂,可以留下自己的意见。
开始:纵观第一季,诺亚在好几个年代都出现过,并且容貌没有变,首先这是一部科幻剧,“永生”个人觉得太扯,不太可能;那么,很有可能这个诺亚是未来人,在不同的时空中穿梭,实现自己的目的,具体不详。
最后一集 中年约拿要炸毁洞穴,诺亚一点都不慌,他知道这一切都发生过,都在他的掌控之中;这点更证明他是未来过来的 。
有几个小孩被诺亚抓去做实验,都被弄死了,分别是2019年的艾瑞克和亚辛,和1986年的麦兹;唯独米凯尔被抓没有死,为什么?
米凯尔为什么不能死?
有原因,极有可能米凯尔是诺亚的祖上,米凯尔又是约拿他爸,也就是说约拿也是诺亚的祖上,所以米凯尔不能死,而且要成功穿越到1986年,且不能被送回2019年。
乌利希(也就是2019年的那个中年警察)穿越到1953年的时候,碰到过他奶奶和他爸,那集中他奶奶说过她老公死了,是个神父,而诺亚的身份目前就是个神父,很有可能诺亚就是她老公,也就是乌利希他爷爷。
说死了也只是从乌利希他奶奶口中得知的,剧中并没有交代,可能并没有真的死,可能就是穿越走了。
那么逻辑就是这样的:未来的诺亚穿越到1953年生下乌利希他爹---乌利希他爹生下乌利希--乌利希生下米凯尔米凯尔穿越到1986年,之后生下约拿约拿在未来生下诺亚 或者生下诺亚他爹---诺亚由于什么原因穿越到1953年找到乌利希他奶奶。
脑洞完毕,反正已经很乱了,不妨就更乱一点。
看完了第一季和第二季的第一集,然后还看了一些解析。
第一集开始就已经总结了:“ 过去、现在和未来的区别只是执着的幻觉。
”所有的事件谜题都是围绕这个核心展开的。
通常关于时间旅行,我们有两个固有的概念:1. 祖父悖论 ,2.平行宇宙。
但这两种情况至少我看完第一季剧中都没有体现。
我不知道后面会不会出现。
但我觉得应该这部剧里不会存在这两个问题。
但既然存在时间旅行,又不会因为改变历史而影响未来,也没创造出平行宇宙,那只有一个可能,一切发生的,包括时间旅行,都是有“人”安排好的,所有人都按规则严格执行每一个细节。
那是谁?
诺亚?
还是亚当?
我觉得都不是。
我觉任何人都是这个确定的事实中的某一环而已。
谁也没有跳出这个局对整体有丝毫的影响。
我认为,所有的循环重启时的那一刻,整个循环中的任何细节都已经确定,所有人的所有行为,包括时间穿越都是在循环开始的初始状态下就确定好的,或者说是同时发生,同时确定的。
任何在局内人都无法改变任何细节。
我不知道我的表述是否大家能理解。
我觉得整个剧还是在讨论自由意志,整个事件循环类似于我们的宇宙。
从开始就确定了一切,所有在宇宙内的任何事物,包括“意识”都是确定的,直到终结,又会开始另一次循环,而新循环又会根据初始状态,在一开始就确定了所有的细节。
没有任何自由意志的存在。
一切自由意志的感受都是我们对时间的执着的幻觉。
本来就容易脸盲,还要不自量力看这部剧的我,为了方便认人,截了剧里出现过的的全家福。
😂2019年时间线
尼尔森一家
男主约拿一家
多普勒一家
泰德曼一家1986年时间线
黑尔格
伊内斯
特龙特
雷吉娜
夏绿蒂
埃贡
特龙特
克劳迪娅
伊内斯
黑尔格
人又多,时间线又多,关系又错综复杂😂刚把2019年时间线的人认全了,又跳到1986重新来过😂其实人认全了,故事并不复杂……目前有个疑问,2019年的米凯尔是和约拿一起远离洞穴跑开的,为什么穿越到1986是经过洞穴啊,他为什么选择进入洞穴呢
短评又放不下了,记录一下时间:6.21.开看。
●我最喜欢米可。
(果然又最喜欢小孩😂)●一开始以为是超自然现象(平行空间或时间与空间的另类解释),看来可能是人为啊。
●整个地区的的电率不稳定,死了一地的动物,就这你们还不查核电站!?
●喔吼!
米可竟然活着回来了!
●!!
果然是切尔诺贝利!!!
我前面看的时候就想到了切尔诺贝利!
然后又想着“切尔诺贝利是俄罗斯(苏联)那边的吧……”(我不知道它的具体扩散范围)就没再想切尔诺贝利,但知道肯定是跟核电站有关。
●我发现这里面的青少年都好糟糕啊(就作为人来说,人品烂),包括大人(当然,大人就是青少年来的)。
(比如刚丢了弟弟的乌一点反应也没有还如常混玩;带着弟弟米可去找大麻玩的哥哥(这是哪个长辈会做出来的事?
)……当然,他们糟糕的可不止这些……)●一直以来听的一首歌竟然出自这里(或用的这首歌)!
●挺喜欢警察长官(她好像从小到大挺好的)●老师:“歌德作品中的复现手法就是个特别的例子,人物有意或无意地跟随着……”一个混账哥哥(主角之一)进了教室。
老师(npc)停止讲话。
我:“跟随”了什么?
我要听课!
😂啊,后面有继续讲😂。
●看这剧,总感觉西方的青少年有些过于自由了……终归还是未成年啊……😂(现在意识到了为啥要管着未成年了)比如学生可以上课途中直接出去,去好几英里以外的荒郊野岭去干些不为人知的交易。
比如男生可以随意闯进偌大的换衣间,此时只有女生一人(好可怕)。
●所以乌有过案底坐过牢之后还能当警察?
😳嗯……??
●啊,我之前以为带兜帽的神秘小哥(现在知道了叫“诺亚”(名字可能是冒用的))是米可😂😂😂●经常在纠结名字和脸谁是谁!!
😂😂能不能有个备注!
拍头抓狂想!
😂😂(●我的道德小雷达又开始了😂我好怕这剧给青少年带来不良影响啊😂😂这剧应该是分级的😂😂可咱这里没有)●这群青少年这乱七八糟的关系,这狗屎一般乱坨坨的关系……==●为什么又扯进来一个神父啊?
又跟宗教扯上关系了!
😂(西方人真是永远放不下宗教)●汉娜好可怕啊!
(话说这里面谁不可怕啊!
但是汉娜是那种人格上的可怕!
就是……恐怖😂!
)明明小演员那么惹人亲近!
●米可是迈克……我看着惊笑出声……WTF?
WTF!
WTF!?
(黑人抱头)我不是没有猜想过这种局面(事实上我在第一集一开始就有这么一念而过过),但是我觉得这太扯了……所以……不太真的这么认为……而且《前目的地》就有这么类似搞过(而我不太喜欢它那里的那样的搞法)……so……好吧,我再去捋一捋……WTF?
(黑人抱头)哦……所以还是这小镇上的青少年关系真的太乱了!
😂为什么这么乱!!
😂😂你们这么乱地球都不够你们造的!
😂你们可以生出整个地球!
😂😂WTF!
(黑人抱头)所以一切的起因就是因为:这小镇关系太乱了……😂太TM乱了😂😂!!
●不过我觉得这剧的核心(时间与空间的探讨)挺有意思的。
但是故事……一般。
感觉剧情与叙述可以更好,这样就更能衬得起比较不错的点子核心。
导致我看的不够过瘾(要说科幻的话,三体是看得我蛮过瘾的,就,很爽😂)。
就是,核心我很喜欢也很想要讨论。
但是目前(5集来)的故事与剧情,没有我喜欢的,甚至可以说有些沉闷。
还有,感觉有些过多的故弄玄虚(吊胃口),一开始一两集有些过多,后面倒还好。
Ok,今天就看到这里。
先看到5集止步。
本来打算今天一天看完来着,但是下午有陪我妈看电视,so,今天就只看一半吧!
●哦对,目前并没有完全展现出片头所说的“过去,现在,未来,都是人们的幻觉”这一现象,我一直期待这现象或逻辑出现呢!
前几集还觉得展现出的还只是线性时间(即使穿越回去),现在虽然也差不多出来loop了……但是,这就普通的loop啊😂,希望之后能真的出现出色的呈现吧。
(这个其实表现好的话是超级吃香的啊!
反正我吃!
希望能好好表现一下啊!!
(因为现实生活中其实是有类似现象和经历出现的。
把它们用时空的解释来解释出来是很好玩的!
))●而且这里面除了一两个个别的人,其余全是全员坏人。
这也看得我很不舒服。
我不喜欢看全是坏人(小人。
并不是有鸿鹄之志的反派大boss)。
我对坏人不感兴趣也提不起兴趣。
不如说是轻视好了。
●啊,还有,这个圈其实特别好打破啊,只要其中一人不瞎搞就好了(狗头)。
并没没有说的那么“宿命论”啊……只要有一个(就一个就够了)不乱搞就破了。
说实话,我真的觉得地球不需要这几十亿人了,就这两代人,只需要他们就可以,他们就可以生出一整个地球,只要他们一直持续这么瞎搞。
并且如果科技允许的话,可以上外太空的话,他们还可以生出其它星球……生生不息……循环不止……real牛比。
其实我也不愿意称这个为“loop”,因为这个loop实在太低级了😂😂😂————●天呐这里面的青少年真的都太糟糕了😂😂😂我都匪夷所思到笑出来😂😂😂好几次了,都是家里的弟弟失踪了,哥哥姐姐在“我要出去玩!
”、“干嘛不让我出去玩!
”、“他已经死了!
”、“你就只管自己不管我们!
我要出去玩!
”、“你管管我们啊!
不要再贴什么狗屁寻人启事了!
”(注意,这群青少年已经15、6岁了)——且弟弟的失踪,他们是罪魁祸首。
丝毫没有愧疚感,还大言不惭地抱怨不让他们出去玩(所谓不管他们),并且直对操心即将崩溃的母亲说出“他已经死了!
贴什么狗屁寻人启事!
”这种话……嗯,可以的。
不知道德国家庭是不是这样。
但是这剧挺刷新认知的。
●没有人质疑这剧里的人……都不正常吗??
我现在已经不会疑惑这是不是西方太乱了,我觉得这些都不是正常人类行为。
我觉得这剧里的人类都不正常。
●我不太承认哎……黄衣男主说完带米可回去(原先时间),“诺亚”说“你疯了吗?
这样你就不存在了”………………你前面搅这么乱搅成一个本身就不太合线性逻辑的圈,现在你又告诫说不能回去,因为会打破时间——而这个时间又成了线性时间??
你……能不能把逻辑自成一体一些……前面不是线性(我姑且这么承认这剧的逻辑吧),现在又突然说不能打破,因为就破坏了线性(这个逻辑明显就是线性逻辑)。
well……合着就是编剧是王嘛。
编剧说啥就是啥,剧里人们,别挣扎了,听编剧的吧。
而且我觉得你们也没啥可挣扎的,我觉得你们乱搞的也挺合洽的,都乐在其中。
●这剧里的“命运”我也是不认和嗤之以鼻。
每件事情都是每个人自己选择这么做的,但是出了事全部赖到所谓“命运”身上,否定了全部的主动权,就好像他们没有主观能动性一样。
这放在现代也有好多人是这样。
挺讽刺的。
其实全都是借口,即不想自己负责任,有任何自己不喜欢的事情全部都推在不可知事物上:即,“命运”是口锅,谁错都来背。
(这种推锅行为,与之类似的还有:无能的人会以“好人有好报,坏人会有坏报”的想法去安慰自己。
他不会去找坏人算账,然后他可以用这句话相对心安理得的继续活着,继续自己欺骗自己。
殊不知,坏人活着好好的呢)●因果决定论😂我认为因果决定论本身就是线性的😂😂哦不过后面就说了,因就是果,果就是因。
●哈哈哈😂我就知道海格没死(不然不会发生之前(即以后)的事😂),所以你杀人要确定那个人死透才行啊😂还坐那一下午😂坐着有啥用,要确定啊!
😂(不过因为死者是小孩,说这话确实很残忍、不太好说😂)乌也是挺蠢的,他在干这件事的时候就应该考虑到他还在这个环里。
(不过他也没咋学习过,上学全是混……)这就是不好好读书的下场😂😂,不过他已经是四十多的人了呀😂●诺亚,想要凭时间机器控制一切,扭转乾坤。
我:==好大的胆子啊你😂,一个低等生物,妄想凭一个所谓“时间机器”就扭转宇宙空间或控制它😂,先进化吧你!
你先升上四维你再看你是不是这想法😂😂(估计升上四维会觉得三维的自己是傻子)●还是这样,只露女性酮体,不露男生的。
(你们在怕什么?
想露的不是你们男生吗?
大胆露啊!
😂只让女性露是什么鬼)●所有人都发了疯地想按照圈来做事来进入循环,我看他们根本不想打破😂●看完了。
就最后一集中后期还有点意思。
整体上剧情、节奏,个人认为都一般。
挺失望的,作为收藏了这么多年待看的剧😂。
整体上很一般。
非常不喜欢音效,没啥事儿一直在那儿滋儿滋儿的响。
节奏上,过于故弄玄虚又毫无悬念。
于是会有些无聊。
(第六集开始全程2倍速,有时还是嫌慢)人物是都挺可耻的(用这个来造成圈也挺无聊的),除了个别一两个人。
还有看了这个,尤其是结局(看出来是想留悬念了),就对比出和美剧是差多远了😂😂😂最起码美剧在节奏上和悬念上还是把握的不错的,尤其这种结局杀和单集结束杀,都是做得不错的(当然,我说的是悬疑美剧和以前的那种美剧。
现在的美剧……看得没以前多了,也不太清楚了)还有,我过于高估和期望了。
这剧格局小了,很小😂(我之前还期望讲时空呢)因为最后一集还稍微有点意思,所以就两星半吧😂。
(加半星)6.22.看完。
电视家被封,片荒再次到来。
上网上搜一下奈飞什么片好,看到许多列表都有暗黑和怪奇物语。
于是下载了全部的。
今天晚上2023.11.28,和爸爸一起看。
我们俩看得昏昏欲睡。
爸爸说“看不出头绪,这演一下那演一下。
”我也想睡。
坚持看完第一集后,爸爸说:“不要再下载了”。
言外之意不要再拉着他看了。
中间看到孩子在森林见面时,我跟爸爸说他们之中一人可能会死。
这是我猜的,以前没看过。
后面还真的是这样。
看完第一集,爸爸认为这个电视不好看,但我知道还没看完整个故事,不知道整个故事到底什么内容、好不好。
所以我会说第一集太慢了。
这集到最后几个孩子才失踪。
应该是正式开始了。
这种第一集最后或者第一季最后才正式开始的情节模式很多片都有,像鬼灭之刃、阿索卡。
这个电视是很多年前的了,现在电视那么丰富,这种拖的速度不好。
今后时代,速度很重要。
相同故事量,原两小时的电影总时长应为一小时。
相同故事量,原二十分的电视剧每集调整十分。
四十分的电视剧应调整为15分。
看看原心飞桨的故事,前半段很平常,到后半段才精彩起来。
于是博正直接把找飞浆省略。
直接写省略找飞浆过程,从过程看他们之间是甲喜欢乙乙喜欢丙等等。
速度已经快到直接省略一部分故事,拍成电视就是不拍这段,直接屏幕字给观众看。
以后拍电视就可以效仿这种做法,省略缓慢过渡的情节,不拍了,用屏幕字写出来。
只拍精彩的部分。
这样可以节省资源,加快速度提高观感。
新时代电影要在三十分钟内抓住观众,电视剧最晚在第一集内抓住观众,最好半集就抓住。
我一晚上看完了第一季。
看到了零点。
不只第一集,剩下九集也都很无聊。
读信的时候虽然震撼两下,但是看其他部分时都很无聊。
爸爸第一集观完就划手机去了,感叹我真有耐性,要是自己坚持不下去。
原来大烂片张鲁一版《三体》抄自这里。
一样的自我感动、一样的故弄玄虚、一样的MV和空镜头、一样的拖沓无聊。
沉闷无聊,演员表演缺乏张力。
创造一个真相,然后编一堆和这个真相相应的情节,最后把真相演出来。
觉得这样做很聪明?
看着昏昏欲睡。
能因为最后都关联上了、解释了就夸赞是佳作吗?
对不起时代变了,现在不是用一下震撼效果情节模式就成功的年代。
要用想象力做一个好故事。
要速度合适不能拖泥带水。
看看《太傻黑童话》的第一则故事,运用了同样的情节模式,但是人家怎么处理速度和故事内容的,两者相比简直云泥之别。
最后震撼几下不是你用无聊折磨观众的理由。
补完坑也不是炫耀的资本。
网上这则评论竟然仅仅因为坑填上就夸赞好,真是见识狭隘。
又不是什么吸引人的剧情或者震撼情节,补完坑不是一个故事最基本应做到的吗?
这位观众是不是看了太多从来挖坑不填、写到哪是哪的假面骑士?
假面骑士的编剧组从来没有大局意识,从来不知道相互配合。
上一个编剧挖的坑下一个编剧不管,上一个编剧留的准备情节,下一个编剧不把后续编出来,又去做其他的准备情节,上一个编剧留的和真真相相应的情节,下一个编剧从来不把上一个编剧想要编的真真相编出来。
故事情节只有表面上是连着的。。
看看燕双鹰系列、神探狄仁杰系列、大侦探,都有做出一个完整的故事。
尤其是大侦探,当我看到中间的时候,心想第一集的河边爆炸和后来的家里闹鬼,编剧在完成整个故事以后会不会忘了补充,留了残缺。
看完第一个故事以后我心里舒了一口气,编剧的实力可以放心。
河边爆炸是大boss杀死跟着他到上海的业务员,闹鬼是小蝶吃醋所以吓唬老三女的。
当时我还在豆瓣上写道,这个片比假面骑士强多了,完成度很高。
所以做一个完整故事没有什么了不起的,不要跟假面骑士那种做不到的比。
狄仁杰燕双鹰的速度也很拖。
是弊病。
暗黑的剧情本身就带着宗教色彩的(宗教+哲学+科幻),诺亚这个人设走的就是宗教这条路,宗教的核心思想之一就是善恶光明与黑暗。
关于设定不新鲜,套路老套的说法,我想说,这是德剧,大玩儿德式也是应该的,为什么要这样设计,请百度莫比乌斯与尼采的国籍。
从宗教意义上来说,人类的开始,起源于亚当和夏娃偷吃禁果被逐出伊甸园起。
从宗教意义上来说,宗教的开始,起源于创世纪,神的第一个念头是:要有光。
而这个元素,剧中从米克尔小朋友穿越到1986年的时候就做了铺垫,或者更早。
我们先说1986年,诺亚的第一次出场吧,和米克尔在医院的见面,如图所示:
诺亚问米克尔:你相信神吗?
那你觉得这个世界是怎么来的?
是谁创造了所有美丽的东西?
米克尔回答:世界诞生于那场宇宙大爆炸,138亿年前的时候,空间和时间就是这么来的,还有地球也是,剩下的就是靠进化。
诺亚又问到:那大爆炸之前有什么呢?
万物不可能无中生有,也许大爆炸就是上帝的产物。
科学,宗教,是对同一件事物的不同理解方式,相互补充亦或是相互对应,但不管是科学还是宗教,到最后都要面临最关键的那个问题:无中生有。
以诺亚的立场来看,作为牧师的他认为一切的开端起源于神。
其二,更早的铺垫,如图所示:
这是第一集中米克尔自杀后留下遗书的盒子,这个盒子上的图案是仿生命树(不确切这就是指生命树,不确切剧情是否隐藏生命树的暗线,一切只是我自己的联想)的形式——卡巴拉生命树。
在圣经中,生命树与善恶树都是耶和华在伊甸园里创造的,如图所示:
后来亚当夏娃吃了善恶树的果实,被逐出天堂,而如果要重返伊甸园,就要通过生命树才能到达,而生命树的果实可以让人永恒不死,人类想要摆脱后来的痛苦与灾难,最好的办法就是通过生命之树重回伊甸园。
而在卡巴拉思想中,生命之树也用来描述通往神的路径,它也是神从无中创造世界的方式和蓝图。
生命树与宗教意义上的生命树,解释了两种意义。
总而言之,是指带有神性色彩的再生,重生,生命树是必经之路,是回到天堂的方法,片中对应的是穿越。
其三,老约拿和修表匠的对话,如图所示:
修表匠问约拿:你为什么想要研究时间。
约拿回答:我想知道我是否可以改变时间,如果任何事都是带有目的的,如果有的话,是由谁来决定这个目的呢?
是巧合吗?
是神吗?
还是我们自己?
我们的行为真的是自由的吗?
还是说是在无尽循环中重新创造出来的,而我们只能遵从于自然规律,我们只是时间的空间的奴隶。
这一部分抛出了约拿或者说是导演本人对于时间和自由意志这个命题的疑问,一切究竟是神还是自然规律,没有给出明确的定论。
而剧情的走势,约拿以为自己可以改变时间的行为恰恰造成了黑洞的出现,物理系以为杀死黑格尔就可以拯救弟弟和儿子的行为却恰恰造成了他们的失踪和死亡。
结束即是开始,莫比乌斯环式的没头没尾(既哪里都有开头哪里都是结尾)+尼采的永恒轮回理论。
这说明行为就算是自由意志也依旧是不自由的(既:科学与宗教相结合)。
其四,结合诺亚在最后一集所说,如图所示:
大部分的人只是棋盘上的棋子,他们不知道被谁操控,他们的生命只是为了一个更崇高的目标牺牲,约拿,米克尔,还有那些孩子,他们只是善与恶的棋盘上永恒对峙的一步棋,虽然有点不幸,却不得不如此。
我们会让人性从其不成熟和痛苦中,获得解放。
圣经中说到,神创世,第一个念头是要有光,后来区分了昼和夜,光明和黑暗(神本身是具有分辨万物的能力,而亚当夏娃在食用禁果之前是没有的)。
联系到牧师诺亚所说,他称自己是光明的一方,要拯救人性,如果他拥有了时间穿越的完全使用权,就相当于拥有了创造的能力和操控的能力,也就和‘神’不相上下了。
而人类人类痛苦的根源在于食用了禁果,后而能辨善恶,至此,一切都受‘分辨善恶’这种自身能力的制约。
因为能辨善恶,所以知果,尝果后而想去改因,剧中克劳迪娅又对自己的外孙说过,如果能改变一切,她一定会去做的,而且她还拿了蓝图去着修表匠制造仪器。
对应最后诺亚所说的他们是对立的两方,以及诺亚对整个穿越环节和涉及的人物和事件的熟知来辨别,我倾向于诺亚最终的目的是打破这个循环,或是控制及调配这个棋盘,让所有人不再因为“知果改因”陷入死循环(始终觉得利用穿越的能力和偷食禁果获得能辨善恶的能力这两种行为异曲同工,本来是不应该发生的,因为在此之后的人们就都开始了苦难)逃离出“痛苦”。
所以,在诺亚说他是光明的一方时,我信了,不管他是不是想要自己当神。
PS:群号(482455127)以上只是发散思维和歪解及过度解读,为了不忘记随手写了出来,发帖人已开启拒绝回复任何留言模式。
原文转自:黄金分割影视生活,更多内容请关注微信公众号: HJFGX618 《暗黑》/《Dark》是小编在2017年看过最棒的烧脑科幻剧,没有之一,但在第一遍看的时候没有预想到导演设置的庞大迷局,故而漏掉了超多细节。
这部剧的人物很多,这个多也指人物的不同年龄段,而毫不夸张的说,在看完这部剧的时候,我只记住了四个人的名字,而我差不多花了两天时间去梳理和整理,才把人物关系全部搞清楚。
(小编的内心,感受下)如果不看评论单纯看剧集简介,相信能看出来的东西不多,小编提醒大家,看《暗黑》时千万不要提前看评论,因为你绝对会被剧透的。
(神秘且色调阴翳的片头)而如果有脸盲症或是不擅长记人记名字的,最好耐下心来,拿纸笔边看边记,这会有很大帮助的。
好了,废话不多说,下面小编将要放一些自己查阅到的以及自己总结的剧中出现的知识点来帮助大家理解这部剧。
PS:以下所有文字仅供参考,四个部分是互通的,请综合理解。
※1哲学1※1,二元论★我们的思想受到了二元论的影响,入口、出口、黑、白、好、坏,每件事都有相对立的一面。
注解1:早在古希腊时期二元论就已经存在,到了17世纪,法国哲学家笛卡尔提出了‘心物二元论’其中心思想可归纳为‘形而上学’。
借用《易经》的思想可解释为:超过我们感知的就是道理(形而上者谓之道),我们能够感知到的就是物质(形而下者谓之器)。
既,世界分为两部分,一个是只有广延而不能思维的“物质实体”,另一个是只能思维而不具广延的“精神实体”。
注解2:在笛卡尔之后,德国著名哲学家莱布尼茨提出了自己的理论,中心思想为:世界由两个部分组成,现实存在的和可能存在的。
而到了康德这里,他认为:世界分为两个部分,一部分是我们经验及可能经验的事物,既理性可把握的世界,另一部分完全不可知。
不仅如此,康德还提出了著名的‘二律背反’,通过时间、空间、自由意志命题来探讨人类的理性认识。
小提示:在这些哲学思想中,世界划分成两部分,是相互依托并对立而存在,而剧中的的世界已经超出了二元。
2,目的论★我们是否可以改变时间?
如果任何事都要有个目的的话,如果有的话,由谁来决定这个目的呢?
巧合吗?
神吗?
还是我们?
我们的行为真的是自由的吗?
还是说都是重新创造的、在一个永不停息的循环中?
而我们只能服从自然规律,只不过是时间和空间的奴隶罢了。
注解:目的论认为,世间万物都是因为某种目的而存在,目的论还经常被宗教使用,神学唯心主义把上帝说成是宇宙万物的最高指导,认为世界是上帝创造的,万物是由上帝安排的,因此自然界的一切都是带着目的的。
小提示:剧中的世界是人为创造的,它依循着自己的规律,循环反复。
3,因果论★在因果关系上,只要存在虫洞,就会有一个闭合的时间循环,也就是说,在这里面,一切都是相互依存的,不仅仅是过去会影响未来,未来同样会影响过去,这就是像是先有鸡还是先有蛋的问题一样,我们不能轻易说它们中谁是先出现的,一切都是相互关联的。
注解:因果论也称因果定律,是指任何事物的产生和发展都有一个原因和结果。
一种事物产生的原因,必定是另一种事物发展的结果;一种事物发展的结果,也必定是另一种事物产生的原因。
原因和结果是不断循环,永无休止的。
小提示:剧中几个时间点因果循环。
4,因果决定论★我们能改变是件的进展吗?
任何科学家都会告诉你,不能,因果决定论阻止了它。
注解:因果决定论的基本观点是:事物的运动是因果规律性的体现,因果必然性支配着宇宙中的一切,世界上不存在绝对偶然性的东西,宇宙间的一切事物都有严格的因果关系可循,都被一定的因果定律所制约和统治着。
在决定论看来,事物都有一个促使它发生的原因,若没有原因什么事情也不会发生,而相同的原因总会产生相同的结果。
因此,任何事物都是事先像剧本一样被编制好了,它们只能以唯一的一种方式出现。
小提示:几个时间点因果循环,并以同样的结果呈现。
5,宿命论★我们很希望能够认知我们的宿命会将我们指向何处,然而真相就是,只有一条路,它贯穿了一切时间,预先就已注定。
它会贯穿开始和结尾,结尾即是开始。
注解:宿命论认为,世界是“物质的”(所有物质、空间、时间、能量等),“物质”是运动的,运动是有规律的,规律是不以人的意志为转移的。
由于世界上的各种变量是相互联系,相互影响,相互作用的,可以说,宇宙间的一切在大爆炸的一刹那就已经确定了,自由意志无法决定其源头。
小提示:黑洞出现的瞬间,一切已经被注定。
6,赫尔墨斯学说★两个是同样的装置,但状况不同,这就好像是,一个人可以同时看到事情的开始和结束。
注解:在赫尔墨斯思想中,每一事物中都有两极,或相互对立的两面,而这相互对立的两面其实只是同一事物的两个极端,在它们之间有各种不同的程度,例如:热和冷,虽然是“对立”的,但事实上是同一事物,不同只在于同一事物的不同程度。
例如温度计,热的终点就是冷的开始,热和冷这两个词只是反映了同一事物的不同程度,而同一事物表现为热和冷只是振动(关于振动的原理可参照它走或者不走,我就在这里,不来不去)频率的变化形式。
因此,热和冷只是我们称之为热的事物的两极——这种现象伴随着的是极性原理的显现。
小提示:关于可以看到开始与结束这一点,也可以用维度来解释,即跳出时间的维度。
7,永恒轮回学说★我们相信时间一直流逝,它亘古不变,昼夜不停,直到永恒。
但是,过去、现在和未来的区别,不仅仅是一个幻觉,昨日、今日、明日互不交替,它们互相连接成一个无穷尽的闭环,万物皆反复。
注解:永恒轮回,正确翻译为永恒循环、永恒重现或永恒回归,指的是:一种假定宇宙会不断、而且将会以完全相同的形式循环的观念。
在尼采的哲学思想中,他认为:世界是循环的,它周而复始无限地重复自身。
其依旧就是:宇宙间的能量是不灭的而时间是无限的,有限的力在无限的时间中运行,必定能重复出现。
8,炼金术★我们想知道命运是什么模样,但事实是,永远都只有一条路,在开始和结束时就已经决定,起点亦终点。
注解:乌洛波洛斯在炼金术(中世纪的一种化学哲学的思想和始祖)中代表的是咬着自己尾巴的蛇,它头尾相衔,雌雄同此,盘绕着整个世界,象征‘一切、完美、轮回、阴阳’,也代表着自然界周而复始的现象,即是开始也是结束。
乌洛波洛斯可能与苏美尔人的创世神话有关,在乌尔遗址发现的一块制作于西元前22世纪的泥板上,绘有目前发现最早的乌洛波洛斯,中文译名衔尾蛇。
小提示:开始就是终结,开始即是原因也是结果。
※2科学2※1,黑洞★黑洞被认为是宇宙中的地狱入口,堕入其中的物质便会永远消失无影。
但他们去哪了呢?
那一头的空间和时间是否也和东西一起消失了呢?
还是说,时间和空间连接在一起形成了无穷无尽的周期?
万一过去的一切受到未来的影响呢?
注解:黑洞是现代广义相对论中,宇宙空间内存在的一种密度极大体积极小的天体。
黑洞是由质量足够大的恒星在核聚变反应的燃料耗尽而死亡后,发生引力坍缩产生的,当一个有质量的物体体积趋于0时,其引力会达到无法想象的地步,从而改变空间,导致光都无法在其空间里逃避,进而形成时空扭曲。
2,虫洞★想象你在一个很大又很黑的房子里,左边闪烁着一丝微光,光束应该永远保持相同的方向,没有缘由会认为,它会从你右边射回来。
但是虫洞会改变时空的拓扑结构,会弯曲它,没有什么还在它原来的地方了。
注解1:虫洞也叫时空洞,是宇宙中可能存在的连接两个不同时空的狭窄隧道。
虫洞是1916年由奥地利物理学家路德维希·弗莱姆首次提出的概念,1930年由爱因斯坦及纳森罗森在研究引力场方程时假设的,认为透过虫洞可以做瞬时的空间转移或者做时间旅行。
3,时空★过去、现在与未来的区别,只是固执的持续的幻觉。
注解1:这句话出自于爱因斯坦给已故好友亲属所写的吊唁信,原文是:“现在,他又比我先行一步,离开了这个奇怪的世界。
但这并不意味着什么。
对于我们笃信物理学的人来说,过去、现在和未来之间的区别只不过是一种幻觉而已,尽管这种幻觉有时还很顽固。
”★在描述时空连续统的时候,爱因斯坦和保罗森忽视了一些东西,虫洞连接的不只是两个,而是三个不同的维度,它用来连接过去、现在和未来。
注解2:在广义相对论中,爱因斯坦将时空描述为在根本上是光滑的,只有在受到能量或物质的作用下才会发生扭曲,而黑洞密度极大,时空会在其引力作用下以多维空间的概念而存在,而虫洞就是连接两个时空的通道。
小提示:剧中,虫洞连接的时空 > 24,大爆炸★世界诞生于那场宇宙大爆炸,138亿年前的时候,空间和时间就是这么来的,地球也是,剩下的就是靠进化。
注解:宇宙诞生于大约138亿年前的一次大爆炸,也就是所谓的起点爆炸,大爆炸将物质抛向四周,宇宙由此诞生,随后宇宙空间不断膨胀,而温度也相应下降,后来相继出现在宇宙中的所有星系、恒星、行星乃至生命。
宇宙是有层次结构的,不断运动发展的天体系统,是所有时间、空间、物质的总和。
5,行星体系★每隔三十三年,月球与太阳的循环周期就是同步的,耶稣创造了33次奇迹,天使有33首连祷曲,但丁作品的33章在炼狱,33章在天堂。
注解:托勒密系统(Tychonic system)是一种宇宙系统,而从概念上来说,它是一个地心模型。
托勒密认为:地球位于宇宙的中心静止不动,太阳和月亮以及恒星围绕地球旋转,其他五个行星围绕太阳旋转。
(图左为剧照)小提示:以小镇中心,33年一循环。
※3宗教3※1,基督教你相信神吗?
那你觉得这个世界是怎么来的?
是谁创造了所有美丽的东西?
那大爆炸之前有什么呢?
万物不可能无中生有,也许大爆炸就是上帝的产物。
注解:旧约中写道,“起初,神创造天地,地是空虚混沌,渊面黑暗,神的灵运行在水面上,神说:“要有光.”就有了光。
神看光是好的,就把光暗分开了,神称光为昼,称暗为夜,有晚上,有早晨,这是头一日。
”
2,犹太教
注解1:旧约中写道,神在东方的伊甸立了一个园子,把所创造的人安置在哪里,神使各样的树丛地里长出来,可以悦人的眼目,其上的果子好作食物,园子当中又有生命树和分别善恶的树。
人类由完人境界向下堕落的途径过程称为分辨善恶树,世间万物以至宇宙间所有的定律本无善恶之分,直至人类堕落后有了“自我”这种概念才有所谓善与恶之分。
当人类觉悟要回复完人境界,逆向提升的途径就是生命树。
注解2:卡巴拉是犹太教的神秘哲学,传说它最原始的根源来自于埃及文化,而生命之树,就是“卡巴拉”思想的核心,它被视为是神创造宇宙的蓝图,或者称之为神体的构造图。
卡巴拉学者使用生命之树作为创世的示意图,从而将创世这个概念发展成为一个完全的现实模型,人们相信卡巴拉生命之树相当于创世纪中提及的生命之树。
3,凯尔特&基督教
注解1:凯尔特著名的符号象征是三位一体结(Triquetra),它象征着生命、死亡和重生,是一种反映了凯尔特人对永生和人类与自然世界和神圣的复杂关系的信仰。
注解2:三位一体结在基督教中还一直被用作三位一体的标志,既圣父、圣子和圣灵为同一本体、三个不同的位格,三位一体是基督宗教神YHWH的神学理论,是基督教三大派别的基本信条。
小提示:在几何学中,三角形是最稳定的结构。
4,异教&基督教
注解:希拉奈盖伊(SheelanaGig),是刻有女性私处的雕像,被发现于为爱尔兰和不列颠群岛的一些教堂、城堡和异教圣地。
有些历史学家认为雕像上的形象是个巫女,既代表创造、重生,也代表毁灭,在基督教中,其寓意代表着:创造世界。
有些人认为:因为这些雕刻上所描绘的形象是衰老的,没有吸引力,故而象征着死亡和终结。
有些人将其解释为:过大的生殖器官是宇宙周期的象征,这是一个人通过母球(The body of our foremother Earth)的身体进入世界并存在于其中的入口或者说是大门。
(构图对比)还有一种理论是,它是进入教堂与女神子宫的通道,既:死亡和重生都在其中,而在那里,我们被拆散,然后以一种全新的状态重聚在一起。
※4神话4※1,古埃及神话
注解1:《翠玉录》是镌刻在翡翠石板(关于翡翠石板可参照不作死就不会死之:长生不老+点石成金)上的文字,一共十三章,作者为古埃及神话的智慧之神托特,是西方炼金术的源头和鼻祖,其中包含的智慧被认为是远古谜团的基础。
原文1:当我走进洞穴,我看到了一块翠玉,上面写着字,那是从赫尔墨斯(赫尔墨斯学说见上面哲学部分)的双手间被书写出来。
从那里我发现了以下这些文字:真实不虚;如其在上,如其在下;依此成全太一的奇迹,万物本是太一,藉由分化从太一创造出来。
(剧照)原文2:世界即如此创造,依此可达奇迹,我被称为三重伟大的赫尔墨斯,因我拥有世界三部分的智慧。
2,古希腊神话我们在寻找阿里阿德涅之线,它会指引我们正确的路,让我们穿越黑暗。
注解:阿里阿德涅之线,来源于古希腊神话。
常用来比喻走出迷宫的方法和路径,解决复杂问题的线索。
弥诺斯国王之子被雅典人害死,雅典也因此遭到神的惩罚,充满了灾荒和瘟疫。
阿波罗神庙降下神谕:雅典人如果能够平息弥诺斯的愤恨,那么雅典的灾难和神祇们的愤怒都会立即解除。
雅典人向弥诺斯求和,被要求每隔九年给看守克里岛的人身牛头的米诺牛供奉七对童男童女。
该迷宫据说是伟大的建筑师代达罗斯所造,道路曲折纵横,谁进去都别想出来。
后来,忒修斯在克里特公主阿里阿德涅的帮助下,用一个线团破解了迷宫,杀死了怪物弥诺陶洛斯。
这个线团称为阿里阿德涅之线,是忒修斯在迷宫中的生命之线。
小提示:失踪的孩子们与被进贡的童男童女们在一定意义上异曲同工。
《暗黑》第二季的拍摄已经接近尾声,相信在2019年就会播出,还没有看过这部剧的小伙伴们千万不要错过,小编在这里强烈推荐!
黄金分割影视生活
图片是我自己边看剧边画的,画的时候没有参考别的人物关系图,画完感觉挺震惊的。
含有深度剧透,没看完的切勿点开图片!
另外说一下我的感受,在第三季结尾处,Real世界的那几个人,包括男妓,独眼警察,他们几个都是真实的人,所以这几个只能被不停的杀掉,才能让两个世界循环?
所以我认为的里面最不合理的地方被填上了坑?
(比如女杀父,子杀母,父杀女等)不知道我想的对不对。
另外第三季虽然填上了坑,可是感觉太啰嗦,翻来覆去的说循环啊,轮回啊耳朵都出茧了。
影评瞎写的,主要是想分享图,大家需要的拿去用就好。
开头第一集还没看出来科幻,以为是一个侦探剧,但是配乐和悬疑气氛拉的很满,是我喜欢的风格。
前五集节奏平淡而缓慢得像家庭伦理剧,但是到了第六集后,节奏突然加快,到了七八九十集的时候,已经不得不反复停下来找人物关系图了。
尤其是看到1953年时就算是不脸盲,也需要把大量的德文名字和老中青三代的脸对应上。
里面的中国元素挺多的,既有made in China又有庄周梦蝶的理论。
最后结束的时候我“啊?
”一脸的黑人问号脸,就这么结束了?
其实就理论上来讲的话,并没有特别创新的部分,和恐怖游轮有类似的逻辑,不知道是我没看懂还是编剧没解释清楚,过去与未来如何互相影响?
两个不同的时代的同一个人相遇,为什么不会出现一些特别的Interaction?
这些点不知道第二季第三季会不会解释。
过程中,除了对德语感兴趣之外,还一直在思考一个问题,如果是东方导演中国导演,或者说用中文的思路去拍这样一部莫比乌斯环一般的时间循环作品,会是怎样的效果?
换成香港导演呢?
中文影视剧里似乎很少有像这种思考时空逻辑、探讨人物关系的影视?
这或许也与两个民族的性格有关?
中文更偏向于意象和情节的实景化描述,日耳曼语系似乎更偏向于逻辑化?
德语连外来词汇都要专门加上das/der/die来表征词性,所以才能在拼音文字的简单中迸发出这种更加复杂的思考模式?
所以又回到了以前我经常思考的一个问题,究竟是语言影响了一个民族的思维,还是一个民族的思维会影响这个民族的语法?
这似乎也正是文中探讨的,是先有鸡还是先有蛋的时间循环悖论问题。
第一季挖的坑挺多,期待第二季。
PS:好心水男主的这个黄色冲锋衣啊哈哈
非常拖沓,而且人物关系,名字以及事件因为时间错乱的关系搞得让人很迷糊。10个小时讲了一部3小时电影体量的故事。而且故事的合理性并不令人信服
前面每集都紧密相扣无懈可击,五集后突然一转开始疯狂伏笔感觉要奔着Lost的方向走,有点害怕往后烂尾了【但难得剧情和配乐一样硬,这坑我还是要跳【
观看体验其实和西部世界有点像,多个人物在多个时间线里探讨人为何而存在的问题,吸引人一口气看完然而第一季结尾也要抛个更大的悬念。很神棍很唯心,时间旅行者最喜欢干的事情就是找爹,男主回过去看到了/他爹/看到了/他爹的爹/看到了他爹的爹的爹...优点也是挺明显的,但是得坚持过前两集。
观剧之初陷入沉重深远气氛中,满心期待着有什么了不起的大阴谋,谁成想越到后面注水情节越多,关键情节却故意藏而不露,而逐渐揭露的真相也都在预料之中,所以看完只有深深的失望与反感。失败的情节分配和角色塑造与刻意抛出谜团置之不理是原罪。
我做了笔记,仍然头都大了,记不住人那么多还有那么多年代,这剧情不是精彩绝伦的感觉,而是混乱至极
才不是《怪奇物语》,德国人大玩哲学,时空穿梭,因果轮回,人类起源。宗教的伦理的天文的哲学的《回到未来》+《前目的地》+《普罗米修斯》。不在何地不是何人不管怎样,而是何时,结束即是开始,一部颇具野心的黑暗史诗大作。
德国没有其他种族的吗卡司这么白谁能认全脸:)))))不是很喜欢这节奏和不断重复的滋滋音效…
如果演员里加几个黑人、拉丁人、亚洲人,观众就不会脸盲了,过几天写长评。
初见印象不错,让人联想到《双峰》,尤其气氛做的难得的不错,节奏掌握也还好。但接下来的发展就暴露出了“知识量不够,装逼来凑”,悬疑进展的不如人意,故弄玄虚,内在缺乏真东西。
剧情不错 但是这个配乐真的太烦了 咋咋呼呼 和国产恐怖片有一拼了
又是一部典型的双峰模式电视剧,密闭的小镇,混乱的人物关系和离奇的死亡。胜在对时间穿越的把玩又提升新的高度,把人伦和人性糅合在一起,用时间扭曲人物的关系再融合十分巧妙。
节奏慢的让人瞌睡,故事里一直在挖坑,还不填,结局整出个世界末日打算拍第二季,所有的坑也留到第二季。对不起,这种套路我不吃。而且国人现在普遍对美剧的态度就是看不懂就是好的,让人无语。
颇有真探的冷峻和邪魅,时空的永续轮回,情感的峰回路转。豆瓣评分这么低不科学啊,未来的豆友们快穿越回来修改评分啊。
第一季还有那么点悬念,但看到后面两季就会知道这个坑有多无聊了
东施效颦故弄玄虚,模仿到了框架却讲不清楚故事,最后还搞了个时间机器出来,我不知道在激动什么。拿几个概念出来唬人有本事那些打高分的把你们看懂什么了说清楚别扯什么时间非线性莫比乌斯环我真是翻白眼了🙄️ 本来还以为真是德版怪奇呢真是高估
一季讲不囫囵,还埋个尾巴留给第二季。
三星。1.看到第九集,实在看不下去了。《怪奇物语》这种题材的电视剧看来是太不适合我了。2.我在想,如果给我三个时空让我编剧……也许我也能编得这么乱……3.弃剧。
看过的科幻影视中,对时间旅行和平行世界题材最出色的处理!而且非常巧妙地把德国历史、核恐惧、家族情仇、存在主义、宿命论与自由意志等等融合进故事中。线索和关系之复杂令人咋舌——到第三季我都得画图才理得清。叙事不紧不慢,背后张力十足,某些段落隐藏的巨大恐惧感让我想起《双峰镇》。此剧足以和《萤火虫》《太空堡垒卡拉狄加》《太空无垠》《阴阳魔界》《星际迷航》《神秘博士》《X档案》等一起进入我的科幻剧集Top10!
确实和怪奇物语有点像,不过没怪奇好看。整体故事和剧情还不错,但是穿越来穿越去,各个人物三十三年前和现在,已经六十六年前,根本对不上号,要是去静下心来慢慢梳理,还是能理清关系的,但是关系实在太乱太杂,懒得理了。本来看完怪奇就想看这部了,但一直没看,直到最近出了第三季,终于想起来看了,只是没想象中那么好看。不过也不算差。
搁这磨磨唧唧,故弄玄虚,搞点时间穿越,人类交配,很酷吗?