随便谈谈,会有无意识剧透,先提醒下。
好几年前就看过了,第一次时的震撼已经远去,一直收藏着,过一段时间,心情极度压抑的时候,就会带着自虐般的情结再看一遍。
神奇的是,再多的悲愤和痛苦都会消逝不见。
面对无法言语的生活又可以勇往直前。
它是我的治愈系。
这么说起来我很像是个变态。
世界的二元性犹如人性的善恶,光明永远浮在表面,但黑暗永远是沉默的基础。
拜读了大多评论,那些认为它无意义,纯施虐,看完反胃恶心的朋友,我真羡慕你们。
你们的生活界限在一个正常的范围,只领略过波光旖旎的风景,却没看见无数深海的沉船。
这部电影,就是其中的一小艘。
路西的人生是个悲剧,无概率的选择让她成为了受罪羔羊。
万中无一的逃脱机会并没有改写她的命运,童年的阴影纠缠了她的整个青春岁月,也连累了孤儿院里唯一的朋友安娜。
那个一直出现在她身边的裸身怪物,那个永远对她满含恨意的女人,是她的幻觉,是她当初逃跑时因为没有救下那个同样受虐的女人而结下的心魔。
物质是精神的基础,可精神却能创造不可思议的非物质存在。
路西的念力,和她虽历经折磨却没有泯灭的良心,制造了这个最终毁灭了她,自始至终也只有她才能看见的怪物。
电影的节奏其实把握的很好,从一家四口温馨的早餐到突然开门而进的杀戮,没给我们留下一点喘息的空间。
很多人不能理解为什么路西杀了人之后,还和安娜一起留在房子里,而不是直接跑路。
我的理解是,因为路西根本是个精神病人,她的思维模式不可能按照正常人的来。
她十五年后的杀人,不只是为了所谓的报仇,更多是为了去除心魔,驱除那个永远如影随形的怪物。
她以为只要报了仇,自己就能解脱。
所以仇人死光的那一瞬间,一直支撑她的勇气也松懈了下来。
直到她发现自己做的是无用功,一切没有改善,只是变本加厉。
从路西的死,到安娜的被抓,电影进入了一个转折点。
黑衣老女人给安娜看照片并解说的一段,是我认为电影处理最弱的环节。
不能说是牵强,但真的是说给观众听的。
当然也可以理解为她需要安娜明白组织的用意,这样到最后的时候才有助于安娜从精神上进入那种看破一切,淡然虚无的状态。
我折磨你,总要给你个道理,哪怕这个道理本身你并不能接受。
但当你失去所有的时候,它就变成了你的稻草。
所有触目惊心的虐待情景其实都只是工具,既是让观众理解电影主题的工具,也是电影情节中用以证明最终论点的工具。
插一句,为什么选择孩子而不是成年人,因为孩子的世界更具有可塑性和想象力。
不像成年人那么固化。
为什么选择女性而不是男性,因为女性对于痛苦具有更大的承受力,生命更有韧性。
想想上帝赐予女性生育的痛苦有多大。
另外,731部队的部分实验确实是支持这个结论的。
安娜在地牢里的转变过程太过真实,因为真实,所以不够电影,所以会让观众郁闷。
她既没有足够的能力逃跑,也没有自杀反抗的勇气。
她只是忍受,从身体到精神的层层接受,和驯服。
最终成为了组织最有价值,也是唯一活着撑到这一步的实验品和殉难者。
个人之见,觉得这也是安娜的性格决定的。
精钢至坚,脆极而断。
所以路西不行,换了路西如果当初没有逃跑,估计撑不到这一步已经死了。
路西的心中除了恨,就只有不解。
但安娜不同。
她为路西所做的一切证明了她的爱,至善吧,从某种意义上可以解释了她的精神力量之强大。
她真是不二的殉难者人选。
从被逼到近乎自愿,这种无法言喻的心理转变是电影镜头无法表现出来的。
心领神会吧。
关于组织的存在可能性和目的,其实没什么好讨论的。
爱是共通的,邪恶却各自不同。
一群在物质上享无可享,除了追求永生或生命的终极意义再无追求的人类。
我们无法指责他们空虚或变态,即便那是呈现出来的事实,因为我们被困在日常的生活中,尚未到达他们的阶段。
也许在造物主的概念中,善恶真无本质的不同,只有生命层次的高低和能量的大小吧。
“与神对话”中初次看到这样的解释,无法接受也只能接受。
电影最后的结局是可以想见的。
因为导演和编剧也不可能知道终极的答案。
普天之下,活着的人都不可能知道,知道的人都已经死了。
呵呵,这是废话。
不过安娜到底看到了什么,无非两种可能。
第一,一片虚空,这是最接近现实的。
她如实转述,老女人因为绝望而自杀。
第二,她确实看到了不属于这世界的真相,只是她无法理解,自然也无法表述。
所以答案就是,自己去看吧。
老女人自杀。
没有人可以选择自己的出身,这选择不仅关乎物质基础,更关乎成长的精神世界。
被逼而进入黑暗或长或短的那些人,才能对这部影片的内容感同身受。
植树百年,砍却只要几下。
几乎所有的精神病患或变态杀手究其成因都要追溯到童年,虽然老套,也不是没有道理的。
受一年折磨,花十年也未必走出。
可相对公平又是存在的。
于是这样的人,对于生命有不同的体会和理解也是必然了。
最后的最后,如果可以,希望大海只有风景,没有沉船。
希望这部电影,永远没有人真正的看懂和喜欢。
基本上这种电影会有两类反应:1.装B片。
2.牛B片。
我觉得这片儿介乎于两者之间,倾向于前者——挺着B级片的身板儿偏要卖弄点超B级的范儿。
影片的前3/5可看性健在——虐童,报仇,朋友间的不信任与相互依存,精神分裂,真相,邪教;欧美恐怖片的悬疑剪辑和日韩恐怖片的视觉压力较好的糅合在一起。
个人以为影片演到安娜被曾经虐待过好友路西的组织抓住并了解其邪教面目后就可以了。
后2/5的剧情更像是一部虐待纪录片,最后导演还卖个关子——安排邪教头目听了安娜描述在濒死状态下看到的“真理”后自裁,让观众费力去想也弄不出个所以然。
末了还费劲巴拉地敲一排字幕,给出希腊文里Martyrs的含义,这就是典型的标题党装B了。
虽然是被导演强迫去思考,但是最后一幕还是琢磨了半天。
邪教头目老太婆最后究竟为啥自杀呢?
镜头里成为殉难者的安娜透过层层云朵看见一点亮光。
然后慢慢演变成不断变化的耀眼光晕,最后又归于暗淡寂静。
是不是就象征着人从出生到壮年再至死亡的过程呢?
这个邪教组织通过不断的折磨让人超越痛苦而终极见证将死未亡时所看见的边缘神迹。
所谓另一个世界,永恒的真理,最后被证明不过是一场虚无。
所以老太婆最后卸掉了脂粉,假睫毛,假发,干净的来,干净的走。
留下一句“Keep doubting”给众教徒,作为死亡背后真相的答案。
中文字幕翻译作“无止境的疑惑”,我倒是觉得是个祈使用法——意思是“你猜吧”。
召唤一个法语童鞋来听译,毕竟第一重翻译的准确度更高。
这部电影就是一坨狗屎。
片子前三分之一是前情提要,小姑娘被虐的历史典故;中间三分之一是精神错乱的小姑娘复仇后自杀;最后三分之一,另一个小姑娘被虐到死。
然后一群脑子不好的变态觉得可以从中获得一些真理。
如果这是一篇作文,那它就是一篇流水帐,没有扣到主题,或者说表达的很散乱。
它其实真正要阐述的是最后一段的内容,前面扯的东西跟它的中心内容关系不大,以至于我一直看的很纠结:看了开头,我以为这是倒叙;看了前二十分钟,我以为是复仇片;再看二十分钟,我以为是悬疑片;突然,路西死了,我觉得这片到这里就算完了;谁知道后面还有一半,接着看,安娜被抓,我以为这是一部逃脱复仇的片;但是看到70%的时候,它又变成一部现代版的耶稣受难记。
片中还很扯的拿出一张网上广为流传的凌迟中国人的照片煞有介事的忽悠。
这个脑残老太太看了一些照片就开始意淫,觉得那些正准备翻白眼又差最后一口气的可怜人在白眼将翻未翻之际参透了什么东西。
而事实上从最后变态老太太的反应来看,她压根不知道人家快死的时候看到啥,完全是自己瞎猜的,根本就是一个自以为是、偏执、满脑幻觉的傻老娘们。
其实这片要表达的是:一群变态说,我觉得虐杀是寻求真理的一种途径的,因为我觉得把他人虐死可以学到真理。
这个套路有点象《刺客联盟》里头靠织布机预测下一个要杀的人一样。
这让我想起中国一些很好笑的事情: 我朋友跟我说,他们村玩六合彩玩得很凶。
不知道谁想出一个很怪的点子,把街上一个神经病供养起来给他好吃好喝,然后问他今天六合彩开什么啊?
那疯子吃了东西,嘴里叽里呱啦地乱说,然后大家就从他的疯话里头去猜今天晚上开什么——如果有幸蒙对了,那这是疯子显灵;如果没蒙中,那是自己悟性不好,没有参透疯子的话。
总之疯子很灵。
现在还有一种据说是全国通用的方法:看天线宝宝和天天饮食可以知道六合彩开什么奖。
我有个朋友的母亲甚至打电话给节目制作单位问他今天晚上打算做什么菜…… 如果一个人脑残,他可以相信任何符合他意淫的东西,并且都会给自己意淫出来的东西套上许多合理的解释来加以证明这种偏执的想法。
这种人在生活中处处可见,他们可以信仰法西斯,可以信仰社会达尔文主义,可以信仰种族灭绝,李大师和法O功也可以信仰,只要脑子够残,甚至可以信仰一坨大便,WHY NOT?
我妈还说98年乔丹夺冠是她祈求上苍保佑的结果,不然乔丹赢个P。
问题在于,你怎么变态怎么想我管不着,但是你要来伤害我,那就不是你怎么想的问题了。
因为这种行为造成了客观存在的结果:我被伤害了,然后你跟我解释:“不要误会,我的目的并不是为了伤害你,我是希望你会获得真理啊!
”然后你就被带到非正常人类研究中心去了。
意识形态怎样我们管不着,每个人都有自由思考、甚至把脑子想拧的权利。
但意识导致的行为危害到了他人这就不能再从意识的角度去解释了,通常是看它造成的客观影响。
如果所谓的信仰使得要去伤害其他人,那这就已经超出一个合理的范畴。
比如说日本军国主义、原教旨主义。
邪教也是遵循这个定义的,因为它要么教你去圆满,要么教你去让别人圆满。
军国主义也是一种信仰,给一群孩子灌输军国主义思想、洗脑,结果就是军国主义者觉得这个世界就是从林法则,恃强凌弱是天经地义的,只有强者才配拥有资源,因此侵略其他国家也是大义凛然。
这时候你觉得他们会认为自己的行为是错误的吗?
当然不会,一个正常人是不会做一件自己知道是错的事情,除非有什么特别的原因。
纳粹屠杀犹太人、日军侵华说白了都是一场大规模的恐怖主义活动,但他们都会给你一个很光冕堂皇的理由和理论。
类似这样的时候还解释什么意识形态的东西有什么意义?
片中所谓殉道者的思想其实挺无耻傻逼的。
要是信这一套的话你可以自己去试试看啊,自虐的话谁也拉不住,但如果要虐别人起码也要问问别人愿意不愿意啊?
如果这都想不明白,那是缺乏做人的基本要求,这种理论如果能够成立的话,这个世界将是一个血流成河的屠宰场,见了谁都冲过去捅他,然后问他:你看到真理了没有啊?
快告诉我。
科学家也不用再做什么科学研究、演算一大堆公式,整天就想着怎么折磨人就好了,因为真理的结论可以从中获得,运气好的话没准还能搞到宇宙终极真理获个诺贝尔奖呢!
这跟我刚刚看的日本重口味片根本如出一辙。
区别就是日本片里头是性虐,没办法放到电影院里头。
如果觉得这片可以打到3星的话那我建议你去看一些日本的A片,应该有一些你觉得可以打5颗星的。
A片中的女优达到高潮后据说也可以看到一些奇幻的景象,我也确定那不是濒死体验,她只是high翻过去产生了一些幻觉。
当然,类似片中的那帮傻逼也可以把这个当作是神迹。
作为A片,我可以接受,但是作为电影,它就是一部狗屎片。
抛开它要表达的狗屎不说,就单说剧情和情节安排,它在我看来还是一堆狗屎。
我憎恨虐待女性的人,特别是人家没做错任何事情的时候。
可怜的安娜的脸被打成猪头直到最后也没看看到绝地反击,把我恶心坏了。
如果喜欢看女生被虐的话,我推荐去看豚鼠系列的《恶魔试验》。
路西心中有恐惧,所以脑中出现的是可怕的东西;安娜心中有对路西的爱,所以最后出现的幻觉是路西对她的鼓励;宗教一贯宣扬的就是爱与和平,这片儿里的邪教明显的就暗讽伪宗教。
至于尺度吗,个人觉得属于为这个精彩的故事锦上添花,在真正的殉道背后,又隐藏着多少比电影可怕的多的多的事实真相。
最后的结局,个人觉得温暖人心,最后安娜的惨状,却不能使她绝望,所以才会出现邪教所说的殉道者眼神。
一切都是因为爱。
看这部电影的时候想到了很多,最难忘的体验就是这股逐渐上身的寒意,一直到结尾频频皱眉。
作为恐怖片爱好者,这类看着肉疼的片子其实已经看过很多了,在艺术手法上,也没有过于特别的地方(不过有几处转场很有力),逐渐令我头皮发麻的是其对现实的影射。
人类在对真理的寻求中一直跌跌撞撞,甚至在这过程中以堂而皇之的名义牺牲了很多人。
例如对基因学的探索中兴起的优生学运动,就囚禁甚至安乐死了众多所谓有基因缺陷的人,最后甚至演变成纳粹对犹太人惨无人道的大屠杀。
最后这场运动使优生学走入绝境蒙上羞耻。
对比电影中狂热宗教的手段 ,也许现实中的非人道实验更加残忍。
我在观影过程中无数次怀疑人类真的会对同为一族的生命做出这种勾当,然而事实是这样的事在反复上演甚至更加变态。
有着强制执行力的,有组织,有计划的囚禁实验甚至屠杀,总是由权力驱使,由财富供给。
是这些让人类互相歧视,生来给自己等级或阶级的烙印。
其实这部片也类似《索多玛120天》,不过对个体折磨的刻画要比群体的表现更加直观与深入。
在《索》中,年轻人们是丑恶权力的玩物;在《殉》中,这些女孩们,是邪教的牺牲品。
非个人意愿修炼出的涅槃,最后成为众人的崇拜对象,真的讽刺至极。
人作为生物,是会学会习惯,适应新环境的。
看着安娜一步步麻木于眼前的虐待,最后在死亡的临界看到彼岸的凝视时,是深入骨髓的寒冷,特别是看到这女孩曾经对朋友疯狂的复仇心怀不解,识图解救被囚之人的善意被彻底抹杀后的对比,都诠释出了绝望的处境。
老女人的自杀,出乎意料,也在意料之中。
安娜最后的描述,对于众凡生来说,只不过是徒劳一场。
那么多无畏的牺牲,那么多大规模的付出,只为证明一群人的一个假设。
人类就是这样一步步接近真理的。
到底还需要多少徒劳无辜的牺牲,人类才能发现真理呢?怎样阻止“殉难者”的惨剧呢?路西的复仇明显是徒劳的,她逃了出来,却逃不出难以磨灭的阴影带来的伤害。
她杀害的,也是组织里的无名小卒,是奉命执行的刽子手而已。
难道杀害组织头目就能了解一切了吗?我想起V在经受折磨后企图掀起革命,但是个体的力量真的能撼动几代人类建立的体制吗?也许这是人类的“原罪”,人类的本性吧。
这片子毫无意义。
所有镜头只为了渲染非人性与恐惧。
所谓虐人原因,编剧随便编了一个与宗教有关联的因素,糊弄智商低却喜欢自以为是的观众,这不是关键。
关键是导演极力想表现的非人性、企图把施虐与受虐的感受通过电影画面的方式带给受众。
在我看来,导演很可能喜欢施虐与受虐,或者是受SM爱好者委托拍的电影。
长时间、多镜头近距拍受虐人扭曲的脸部表情,身体创伤的痛苦,对他们而言是有快感的。
从表现上来看与“豚鼠系列”一个级别,从内容上看,毫无意义。
?
/10抱歉,我没有办法评分。
这是我唯一一部看到落泪的恐怖片。
年幼的露西惨遭折磨与虐待,看似安娜在童年时期相依相伴可以忘却磨难,但是它们犹如湿气一样阴魂不散地纠缠着她,她们,最后渗入骨髓,在每个阴湿的雨天便刺痛地提醒她们。
我爱你,但是我不愿看你走错路,也不愿看你受难。
这是安娜对露西的看法。
她爱露西,全心全意地保护露西,但是她没办法抛弃自己的良知,也没有能力救下露西,只能眼睁睁地看着露西切开了自己的喉咙。
那一刻她是庆幸露西再也不用受难了,还是哭泣自己失去了爱人。
当安娜被带走,上帝视角中长达20多分钟的折磨里,她从哭喊变为寂静。
她在想些什么,会想到年幼的露西吗?
还是终于切身实地地理解了露西的歇斯底里与痛苦。
她被剥皮,随着肌肉纹理的浮现,安娜死了,活下来的是殉道者。
一切都没有意义。
最后的最后,还是会怀念无忧无虑的,属于她们的童年。
像是闪着雪花的电视屏幕,里面播放着温馨又不真实的记忆。
是否死后能重返那段人生中最美好的日子。
不知道是否可以食用,但是谢谢款待。
看完这个电影我得出一个结论— 以后看电影还是别看人们推荐了,甭管它被吹的有多好,评分有多高。
这电影太傻逼了。
一女的受虐不还手她就可怜了?
连牲口都知道被打了还要还手,你有胳膊有腿被人按在地上摩擦就不知道还手了?
就乖乖被欺负?
不动脑子?
我尼玛看到这种虐人的片子就他么来气,不是气施虐行为不对,是气这帮傻逼的表现严重不符合现实。
谁把自己代入进入谁就是傻逼!
这电影立意点在哪里?
虐一个女人,最后总结出她能看到死后的世界?
WTF?
你搁这儿还原耶稣受难呢?
卧槽我看到很多评论,说通过电影感觉人生不值得。
我尼玛,你是有多宅,一个垃圾片让你开悟了,参透人生了。
当时电影镜头里逐渐进入到女主的眼睛里,我就想着我倒要看看你个煞笔编剧和导演参悟出了什么深刻的道理,连死后的世界这种级别的话题都敢谈,结果就是一个一片黑外加一点光亮,怎么的,你他么是不是想说,老子也不知道,你们自己去猜?
包括最后那个傻逼老太太,一句你猜以后就吞枪了。
我可去你妈的吧,这帮狗东西到最后也没说出个123来。
让她自杀算是便宜她了,狗日的,做出这种事就想一死了之?
下18层地狱去吧你!!!!!!!
还有最重要的,那傻逼老太太指着南京大屠杀受难者的照片,说他开悟了,我尼玛瞬间绷不住了,那是他妈受难者啊!
那是他妈被逼无奈啊!
那是我们国家的血和痛啊!!!!!!!!!!
你怎么能未经调查就他妈随便去放到荧幕上,编剧!
导演!!!!!
还有配乐,安娜最后被虐的精神分裂的时候,那音乐为什么那么温馨???
你难道想表达的是,她被虐到觉得舒服???
觉得快熬到头了???
这片子,唉。。。。。。
太多bug了,我感觉他想给观众塑造一个让人窒息,感觉没有丝毫可能性的环境,尤其是虐安娜的部分。
但bug那么多,就导致最后出现了太多傻逼的人和事。
最关键的是,还有傻逼通过这么一个漏洞百出的傻逼电影,总结出了一套傻逼逻辑,这帮傻逼是他么有多没见过世面,艹。
看完这个片子很冷,很难受!
大概是头脑中都在遵循以往恐怖片的经验,在安娜被囚禁时,一直想像着她可以跑出去。
直到最后,她被锁在剥皮台上才放弃。
真的很想揍导演和编剧给这样的结局。
片子在一片祥和中展开,一家四口幸福的早餐、嬉笑......迎来了一脸伤痕女孩的开枪射杀。
那女人临死还问了句为什么?
这时我们会想,她心理有病,联想到片子开头那个逃脱的女孩。
渐渐的有了答案,我们想对了,她就是因为曾经的伤害而精神失常。
我们这时还在想安娜不相信她,为什么不带她看医生,任由她杀人。
安娜吻了她,是的 她爱她,帮她.....最后女孩还是受不了幻觉的折磨,终结了自己。
我们舒了一口气,一切结束了。
可片子还在演,看一下进度,还有一半。
后面演什么?
安娜发现了密室,救出了一个满身伤痕的女孩。
一切结束了吧!
后面会是些什么呢?
女孩走出阴影?
MD我想的太乐观了!
随着女孩头上的洞,我知道后面是什么了?
安娜成了主角,她会受一些折磨,最后逃走吧!
MD我又乐观了!
片子开始重复循环,随着梯子的升降。
安娜在忍受着非人的折磨。
她没像我想像的那样,因为禁锢手腕的铁链是长的,她可以夺过喂他的勺子,逃出升天。
这TM就是我的乐观想法。
一直到开头写的,她被放在剥皮台上,我还在想她会不会拿起手术手什么的逃出去。
我日编剧导演!
安娜被剥皮了,置于灯下!
片子最后给了我们答案,这痛苦漫长长达17年的折磨,就TM是一群将死的老头老太的好奇心。
他们想知道死亡背后的秘密,他们害怕死亡。
可以洞悉这个秘密的只有殉道者,可以成为殉道者的只有年轻女孩,于是很多很多的女孩成了这个实验的牺牲品。
片子的宗教色彩并不浓,却让你思考宗教与道德的界限。
赤裸裸的漫长痛苦,让人看过之后很不舒服。
简直是心理虐待,以前看恐怖片好点的也就是个视觉刺激而以,这个......太TM痛苦了!
她是她的彼岸花,在去黄泉路上的一场梦。
血肉模糊,浆水迸裂,肠穿肚烂的场面在这部电影面前只能显得乏善可陈。
看了这部片子才知道原来法国人才是最真心的变态,结合了西方的血腥与东方的心理暗示,但又同时超越了前两者,做到了真正的恐怖!
别看这部电影,如果对这个世界的真相不感兴趣。
宗教飢餓了。
配合影评深度翻倍。
very very scary...
7分
宗教恐怖,不适合咱~~with gu
死亡之后是无尽的疑惑。
女主是整个创作团队病态设想的完美受害者吧,完美得不像有思考能力的正常人,泛滥不分场合的圣母心,没有对危险一丁点的判断力,人物虚假到悲伤和愤怒都像按程序设定走的,就为了最后让大家看她被虐。
压抑~
+++++ 很久没看过这么像模像样的 近乎sb的严肃主题不过我喜欢*****
D5撸过
真人活体实验比虚想中的鬼神更恐怖
毫无意义的一坨屎
血腥得让人大呼过瘾,结局更冷
就冲着Xavier Dolan那几分钟看一下吧
死亡的背后是什么是无尽的疑惑。
我以为看到最后会出现一行字幕——本片根据真实事件改编,结果并没有,那我得夸一句编剧很敢想,前面虐待、虐杀、幻想、自残、自杀,后面开始引入宗教信仰、剥皮殉道,让观众怎么恶心怎么来,怎么疼痛怎么来,想法很有一套,加上演员用力逼真的演绎配合,此时掌声响起来。
有宗教情结的人可以看一下!
这片子放小日子就是变态,恶心残忍,换了个欧洲拍的瞬间就高大上了吗?扯进什么宗教,电影压根没什么引喻和铺垫,就死老太婆翻了两下照片介绍教会目的,最后听女主嘀咕几句话开枪自杀了,中间让你自己脑补,这立意一瞬间就高大上了是吧,仿佛让我想起以前面试段子给你一杯水,然后从里面看出了什么????仿佛不道出个12345就没逼格了呗。 对我来说这就是一杯水,一坨屎。
真的得给满分,太虐了,太虐了~~~~
这是什么垃圾电影,一样的剧本用脚也能拍出来。混乱毫无头绪也没有气质