真的有人猜不出凶手是长大后的小男孩???
开头的回忆里最后就是小男孩在堆雪人,然后雪人贯穿了每一个案件,这......以凶手视角展现犯罪过程的镜头实在太多了,大大降低了凶手的神秘感和整部剧的悬疑程度整部电影唠嗑的时间最长,本末倒置,感受不到办案的紧张感......女主居然真的被干掉了,好歹是主角,而且她并不符合受害者身份...居然把她骗老板睡觉以接近展现的那么直接...在床上躺着居然刚刚藏好的枪都找不到了...好歹她父亲也跟本案有直接关联,却显得可有可无...结尾想升华主题,然而就这...
在原著中,凶手是一名大学解剖部的讲师,曾经当过医生。
因为幼时看着母亲和有妇之夫厮混,且对方和自己一样都有生理缺陷之后,痛下杀心。
从自己的母亲到后来那些给丈夫带绿帽的女人,他从不手软。
而在本片中,凶手则是因为眼睁睁看着妈妈抛弃自己、绝望自杀后,恨透了那些不配为人母的女性。
最可怕的是,本是全片高潮的警匪过招,以凶手被自己 蠢死 结束。
这真的不是开玩笑吗?
当然导演是这样解释的: 取景限制,我没有拍完。
没拍完你为什么要上映呢?
等着冲奥吗?
作为一部中长篇悬疑小说,改编成电影本身就有难度。
删减压缩只会让故事的悬疑感减弱,所有的东西都被一笔带过,很难带动原本的节奏。
法鲨也拯救不了!
(百科)
事实证明,固执係需要付出代价嘅。
纵使我一早就知道本片係豆瓣被刷出令人大跌眼镜嘅5.1低分,但睇在我关注咗半年嘅份上,加上法鲨、Rebecca Ferguson,以及一众配角,通通都係叫得出名字嘅演员,所以即使係烂片,我都好想睇下佢究竟烂係边。
因此,今年以嚟,第三次唔及格嘅观影记录就应运而生了。
鉴于我并唔係原著党,对片头嘅一段奥斯陆风光大片还係几享受嘅,而随住故事铺开,亦确实令我感受到咗一个庞大阴谋嘅气息,但当片长过半,谜团仍在不断增多嘅时候,就令观众隐隐感觉唔妥了。
作为悬疑片,故布疑阵冇问题,但谜团层出不穷之余,又相互独立且毫无关联,观众只能被动咁接受信息,而无法主动跟随角色去思考。
结果就係,导演係最后嘅十分钟先突然公布答案,紧接住迎嚟最终决战,先开咗一枪,法鲨还未反击,坏人就突然自己掉冰窟死了,呢个结局着实令我瞠目结舌。
本片女主Rebecca又係另一个无厘头嘅存在。
先係佢身为警察却经常鲁莽行事就够诡异了,好唔容易搞清楚佢背负住嘅家仇,正期待佢大展拳脚嘅时候,佢就出师未捷身先死,去领便当了!
再係关于情感,我觉得原著应该带有呼唤人们回归家人嘅思想,电影亦确实塑造咗咁样一对母子,但关键係呢对母子同男主嘅关系一直若即若离。
屈指可数嘅几次接触并未讲清佢哋同男主间无缘无故嘅羁绊,仿佛就为咗最后一场阴谋而铺垫许久,人物设定奇葩而鸡肋。
所以呢部名为“雪人”嘅电影除咗白茫茫嘅雪,并冇多少令我印象深刻嘅嘢,而且冗长而枯燥嘅叙事还进一步消磨咗观众本就唔多嘅激情。
比较不知所谓嘅电影,真心唔好睇,不推荐,待删除。
改编自 挪威尤·奈斯博 2007年的同名作品。
我之前阅读尤·奈斯博“Harry Hole哈利·霍勒”系列小说的顺序是,《警察》、《幽灵》、《猎豹》,这个顺序正好跟作品发表的时间顺序,同时也是作品内容的时间顺序是相反的。
这几个故事的源头仿佛都指向《雪人》,甚至在《猎豹》里还写到了“雪人”给予哈利霍勒帮助以及“雪人”的结局,因而对于《雪人》还是相当期待的。
看片子没有看书费劲,所以先睹为快。
BUT,WTF,这是什么鬼?
制片,导演,编剧,演员,以往都有不俗的作品。
这么好的阵容,怎么会拍出这么一个Shit来?
居然还是花了好几天时间下了一个30多个G的4K高清。
原著小说是我买了kindle后买的第一本电子书,所以发现有电影后还是挺期待,事实证明,期待越大,失望越大,给五点一分算是对北欧美丽风光的安慰。
剧情破碎,把小说中最精彩的几个部分,要么一带而过,要么粗暴地简化。
怎么形容呢,就像把一个精美无暇的鸡蛋壳打碎,然后用碎片拼接成一个鹌鹑蛋,丑陋又蹩脚。
难怪高晓松说,最适合改编为电影的是短篇小说,而中长篇小说改编电影鲜有成功的。
注水比雕刻容易多了。
不是还能看么?
可能原著太成功。
我知道影片有很多很多缺点。
先不一一论,负面评价太多,说点别的我,针对顶置贴说几句我们也应该有自己真实的观点态度,不能别人说什么就是什么。
1。
个人不太赞同有人说雪人只是元素。
不,这就是赤裸裸的杀人标识,有雪人出没的地方就有类似凶杀,就是凶手的到来。
凶手童年父亲抛弃母子俩最糟糕的一天,他就推了一个似乎有邪恶笑脸笑得不友好的雪人。
往后,每次雪人的出现似乎都是为了向痛苦的这一天,缅怀与致敬。
痛苦若不能遗忘,恶魔就会时不时化作雪人探望雪世界。
所以说雪人是元素的人,只是自己想象,有认真,有想过嚒?
就是因为国外影评人说元素我们就跟着走嚒?
别傻了,雪人是影片、包括原著剧本一切的重心,是痛苦的一天代表,是抛弃的代表,是罪恶的季节,也是既人类童年经历的阴暗所演化出的心魔。
2 我也不觉得最后的凶手跌入破冰很蠢,你们应该看看当时也没多大能耐的探长在说什么。
可以说,说的话是全片真重要的真相了。
至少对于凶手而言也是最重要的人生疑惑答案。
无论是谁告诉他,无论这些答案究竟是否正确。。。
至少有人给到了凶手,可能凶手从痛苦的那一天很想知道为什么,但被送进孤儿院能与谁述说,自认被父母抛弃逐渐由悲愤、懦弱、自卑、不见光的性格发展成了复仇者。
而过去几十年内从未有人对凶手说过所谓的真相,他也没地可说。
试问,如果是你,当你遇到有人说出“真相”那一刻,你会是怎样的心情,没有起伏,没有波动嚒?
别傻了,导演虽然拍摄风格选择言冷艳木讷的基调(请问桂纶镁廖凡冰天雪地那本你看到较多的心理起伏了么,这是导演一种手法,无需这么直接刻画)。
但你不能不懂得体会每个人的心理浮动,这就是反复琢磨观察的事了。
看低调的神秘刑侦片,似乎观众都要成为编者和演员才能读懂。
这个时候虽然凶手看上去还是这么淡定要灭口,事实上可能已经内心深处波涛澎湃了,具体脚步上都有细节,踏出的每一步不是告诉你马上要盐水了,而是让你看到凶手的心理出现了微妙的变化!
这样的话,谁还会这么仔细看脚下嚒?
我觉得这样的设计也没有什么问题啊。
试问,你内心晴天霹雳了,被对手揭伤疤,想大声说闭嘴,开100枪的时刻,你还会留意脚下多少?
有时候人受打击就只活在自己的世界里了,或者排他,倒下,阵亡,杀害等心理出现。
观众们不带着感情和细节地去看影片,当然会质疑。
谁让影片风格定下得如此含蓄,甚至沉闷呢,包括最大的问题,不会用衔接,不懂衔接,感觉就是被要求剪掉这剪掉那,缩减到200分钟内。
直接导致了影片重心不稳,失策,最重要的形象、情感都没有完整的建立起来,甚至连一半都没建立好。
导演可以自己拍4小时版的,不用剪看看。
为什么我说男主探长没什么能耐呢,运气破案偏多。
法大叔男演员本身没多大问题,整个表现调不出大缺点,但导演确实没刻画好,没给人家表现机会,时间短的连内容都没讲好,怎么表现人物?
这位大叔这里的魅力显然不够,但我们知道演员本身是被动的。
这也是很多之后编剧的通病,将探长智慧描画成只有一堆生活缺点、一事无成、家庭不合的市井无赖或者天煞孤星,可能就是大人物的宿命;也像之后越来越多的高质量凶杀案题材影片都选择了在冰雪地国进行。
最后,你觉得凶手真的有错么?
是有错,错的是心理问题,激素医生你要吃药要看心理医生。
真正最错的可能是命运这种东西吧。
我也不喜欢那些出轨的女性,不负责生子和堕胎的女性,包括那些更冷漠绝情不负责的渣男。
TA们就没错嚒?
以错生错。
这就是命运,就是人间悲剧,人的罪恶,而国家法律的不完善、无制约和允许罪恶可以形成条件,难道没有错嚒?
错误从不是属于一个人的,有大有小,也有借刀杀人。
托马斯•阿尔弗莱德森这个让影迷既陌生又熟悉的名字,如果不是今年的《雪人》,影迷几乎都要把他遗忘了。
九年前,他的风格凛冽的《生人勿进》横空出世,搞得好莱坞急不可待地出来翻拍,结果当然大家都知道了。
由于《生人勿进》的成功,导演才能网罗英伦一众大咖拍出来更加冷峻和复杂的冷战片《锅匠,裁缝,士兵,间谍》,前两部影片都不曾失手,所以对于今年的《雪人》,影迷就难免会以更挑剔的眼光和标准来要求他,尤其这部《雪人》也是他六年磨一剑之作,想必质量再差也差不到哪去,但似乎影片在北美口碑已然扑街。
说实话,之前我看到影片的预告片时,还觉得导演有库布里克遗风,甚是期待本片,不过看到网上口诛笔伐的,我也觉得看来导演这次是真的栽了。
今天看过影片后,虽然我也承认影片的确有差强人意的地方,但也不像媒体所说一无是处。
影片开场一段冰冻湖面和雪山的航拍冰冷而大气,还有开始不久在大西洋海滨公路的汽车追逐戏,车辆途径我一直向往但还未谋面的斯托尔桑德特桥,我承认这些画面的美源自挪威壮丽的自然风光,即使是普通的手机拍摄,估计也能得到美的画面,但这些令人叹为观止的外景不可否认地会让我给了影片一些附加分。
作为一部侦破或者说惊悚的类型片,观众对于影片的评判更多的是考察其逻辑缜密性,像丝丝入扣,抽丝剥茧,扣人心弦,紧张刺激,出人意料又在情理之中等等这些变成了考量一部此类型影片的一套不成文的法则,画面、台词和音乐完全要为这个核心服务,具体是不是某些独居匠心的运镜或构图创新并不是十分重要,因为这些多被紧张刺激的剧情所消弥掉而处于次要地位。
本片其实将黑色影片、好莱坞经典的惊悚片和北欧特有的冷叙事做了有机融合,影片的警察如黑色影片一样,是有“残缺”人格的人,如本片的男主哈利•霍勒酗酒和吸毒,老婆带着孩子改嫁他人,他时而躺在街边长椅,时而醉卧雪堆旁,我们在一些黑色影片例如《马尔他之鹰》、《夜长梦多》、《历劫佳人》等中也会发现有相似人格的男主角,还有一个相似点是影片都架构了一个复杂的人物网络,释放大量冗余的信息来增加影片的复杂度,另一个目的也是为了避免观众比较容易地猜出结局或凶手。
影片的色调和配乐借鉴了好莱坞90年代的惊悚片,我们可以在多部影片中找出它们的相似性,像《本能》、《夜色》、《致命追缉令》、《盲女凶杀案》…… 我觉得这也可能是影片被诟病的原因之一,是指影片不够“新”,太过老派和传统,但我觉得继承和发扬也无可厚非,风格正如流行一样,循环往复所以也就不存在本质上的新旧之分。
开头男主哈利的邋遢形象和他也有一个叔叔的设置,误导观众他就是开头那个母亲自溺湖中的小男孩,这个设计也是好莱坞的经典程式,总体看,这个障眼法虽无太多新意,但也并无不妥。
受害人之一的碧特•贝克的死亡或失踪是通过邻居的叙述呈现的,这种手法实际有别于目前同类型的影片,因为视觉的直接呈现更容易让观众入戏,但反过来看这也是北欧导演叙事的特质之一,同时导演也是为了吊一下观众的胃口,个人觉得导演的做法没错,但这个处理有些平淡了。
当然,影片后面比较正面地再现了另一个受害人西尔维亚被害的过程,估计导演也是为了避免表现手法的重复而故意淡化了碧特•贝克的受害过程。
影片精心地构建了两条主线,当前的几宗谋杀案和九年前一个被停职警探替朋友寻找失踪妻子一案,两条主线的设置本身没有缺点,新来的女主凯特琳的某些举动让观众好奇她的背景和意图,究竟她和几宗失踪案有何关联也是影片的一个关键的悬疑点。
她追踪的皮条客堕胎医生韦利森也是另一个烟雾弹来转移观众的注意力,而且影片还加入一个好色的大亨 - 艾瑞•斯德,及九年前警探拉夫托在林中小屋中被定为的爆头自杀的劲爆戏码,整个人物网络的编织虽然不能说有条不紊,但结构还算完整,这也是一部好的悬疑片该有的特征。
唯一的问题是它们之间的衔接出了点问题,不够流畅和略显松散,应该是剪辑之故导致关联有些断裂而损失了紧迫感,但总体看,瑕不掩瑜。
哈利的前妻瑞格的现任丈夫马蒂亚斯,一位整形兼同激素医生,他第一次出场,听说哈利被失眠困扰时,当时就给他开了安眠药,这个过于主动的举动的确是个硬伤,因为它会让让观众马上把他列入嫌疑人的名单中,这对于以解谜或破案为主导的影片来讲,是犯了大忌(优秀的布局可参考《惊声尖叫》系列)。
还有一处处理不妥的是,一个穿着清洁工工装的人在哈利家中借着音乐起舞,之前还给了他摆弄安眠药的镜头,最后导演又画蛇添足般地让他经过那个真正的清洁工人身边,这个设置更加让观众怀疑马蒂亚斯就是那个凶手。
接着他和哈利在去卑尔根火车上的偶遇就已经完全交底了。
导演要如何深藏或者保护这个关键人物是他的首要任务,处理不好就会一招不慎,全盘皆输。
这个败笔也可能是影片悲剧首要原因。
现今快节奏的侦破影片剔除细枝末节和任何其它微相关的人物或事件,只做经济有效叙事,这样做的结果是影片节奏更快,理解起来更容易。
而《雪人》偏于古典和传统,影片关注的重点不是破案的过程,它更侧重的是蝴蝶效应,是过程对于所涉人物的影响。
整体上讲,影片虽然缺点明显,但不应该归入烂片的行列。
毛主席说过,北国风光千里冰山万里雪飘!
毛主席没有去过北国,但他描绘出来的北国风光一点也不差!
单看这个电影,我要给五星,摄影很不错,音乐也蛮到位,甚至让我有种荒野猎人的感觉!
没看过原著小说,因为实在是没有时间看小说。
电影目前看了一遍,亦有很多细节没有看透,值得再看一遍。
有些人说这个女警蠢……其实她也不是蠢,只是在查案的时候带有自己的情绪,毕竟她父亲被这个杀人魔给枪杀了,可以理解她这种心情。
就像我们做一件事情带有情绪,往往就不会和别人配合。
比如罗斯维尔当地居民相信有外星人,因为她们亲身经历了这件事,身在其中,情感丰沛,无论政府怎么解释,她都觉得是假的,非要自己去弄个明白不可!
甚至不惜在政府结束调查后,还要独自深入调查。
我想,这怕也是人之常情。
前面几桩案件铺排得都很好,不看到最后都无法知道谁是凶手,而那个雪人给人一种不祥的预感。
北欧人民可能对符号学和音乐特别在行。
影片后面有一段不错的电子乐,就是男主躺在地上,而他的前女友想和他交合那场戏,感觉是alt—j的音乐,不知道我感觉对了没。
影片绕来绕去,杀手最终还是一个医生。
感觉很多电影也好,真实事件也好,医生杀人还真是溜得很。
毕竟他对人体很了解,杀起来也就很方便,我们中国也有句古话:庖丁解牛。
杀得简单点的,就像这部电影,颈部大动脉一拉,人就没了。
不过我有点疑惑,人头真的像影片里面描述的那样容易被锋利的铁丝削下来吗?
我感觉颈椎还是比较牢固的,有好几层韧带以及关节加持,至少也要用砍的吧!
也有电影杀人就比较优雅了,比如汉尼拔教授,要掏心掏肺掏肝掏胰腺掏膀胱掏大脑的……必须做得相对精细一点才行。
很有感觉吧但是下一秒就让人哭笑不得《雪人》是本好小说,电影却是浪费了这么好的故事,以及法鲨的身材。
浪费呀无疑问,电影开头的小男孩从搞不清自己的亲生父亲,自己母亲又是懦弱到只选择旁观和自杀,使得他憎恶出轨的女性。
电影一开始就很套路剧情,但是,往后一点一点就越来越零散、剧情线不连贯。
而且电影中明明那么多不着笔墨的暗示:家中墙背后诡异的霉菌,霉菌处理员微妙的态度,以各种形式出现在凶案现场现场的雪人,剧情明明可以环环相扣,线索指向一处又可以进行反转……但是太早暴露了凶手是谁,仅仅有一个疑似凶手,还被一段聊天直接导向了凶手,完全不需要哈利进行更多操作,一切就结束了。
故事拖拉,到最后又急于进行大结局,实在是让人有点失望。
平平淡淡的90min,在最后10min故事开始紧张,开始掀开过往。
我都不知为何如此可以优秀的电影剧情就成为了这个样子。
更可笑的是大结局,以为是精英对决,结果。。。
展示了挪威风光,就平淡结束了,一部预告片8分的电影,正片却是4分收尾。
一部片子每个环节都草率,这很厉害。
连激情戏都极其草率,裤子都不脱坐身上蹭几下算怎么回事?!
我还以为法鲨要人压着腿做仰卧起坐呢!
非原著党会失望那原著党简直气的要去堆雪人。
欺负我年纪大了记性不好吗,故事细节可能忘得差不多了,但是你这整段整段的动刀删改难道我还看不出来?
把张曼玉的脸都打肿成贾玲了,我怎么会看不出来她是安吉拉北鼻。
节奏慢是不是现在悬疑破案题材的标准玩法?
是为了扎实的叙事吗?
是为了把细节铺足吗?
是为了氤氲恐怖的气氛吗?
想多了,在这里就是为了慢而慢以展现大北欧性冷淡河山,你站在群山之巅,朝着九霄云外开一枪,结果就是群鸟乱飞,露出一截截像玉米肠的尸体。
这?
我还以为雪地里会站起来好多异鬼呢。
原著中每一次雪人的出现都预示一场谋杀已经发生,所以读者会形成自我暗示,看到雪人自觉就心里发毛。
这倒好,动不动就来个破雪人,吓唬谁呢,充其量就是拖慢节奏以显得这片很有逼格的道具;破案?
不存在的,原著里哈利是紧追不舍,抽丝剥茧,数次被误导,退三步进五步地逼近真相。
比如原著哈利找到农场女主人尸体那段是非常紧张刺激的,到这就改成个双胞胎梗,看起来挺诡异,其实全是虚张声势。
凶手直接报案,脑袋以下尸体直接扔地上,跟搞了一装置艺术一样,有没有点智商了?
天这么冷让不让法鲨稍微动下脑子?
一场戏直接正反派一起黑成智障。
人物弧线?
情感冲突?
抱歉,这些我听不懂,就连凶手的作案动机都没有搞清楚,凶手想杀谁就杀谁,全是从天而降完成华丽演出,动静极大却愣是毫无破绽得凭空消失,你说这不是前CIA特工跟谁说理去?
北欧治安好民风也不能这么迟钝啊。
最厉害的是,一条线都没有捋清楚还玩多线叙事,原著里的支线是为交代女主如此执着甚至痴狂于系列失踪案的真正原因并和主线中哈利找到老头的尸体产生关联,这一段也帮助哈利和女主产生更强的情感纽带。
可是电影里,Nothing,除了知道老头是个酒鬼。
也是,反正女主也是拿来献祭的。
论悬疑,它没有气氛;论推理,它没有逻辑;论犯罪,它没有动机;论情感,它没有碰撞。
真是白茫茫的一片,什么都没有留下。
原著看了两章,电影拍的是真无聊呢
(4.0)捡重要的说吧。侦探片放一堆最后无关的支线也不是不可以,但那一般是用来迷惑观众的,现在倒真是自始至终无用了。另外,之前风河谷时有说,冰天雪地给影片的“降温”是为了最后那急剧的“升温”做铺垫,现在这一路凉透了是为哪般呢。
@balmes 编剧智障,好好按原著拍会死?!瞎改后凶手犯罪理由完全不成立,本该严密错综的案件侦破变成一场儿戏。最后对峙场面笑死人了如此中二的台词怎么念得出口。同时编剧非常擅长把人写死,编不下去就安排凶手杀了,延伸到其他作品的好几个角色也能给写死,真是让人击节叫好,不得不服。
全片跟奥斯陆一样性冷淡,不温不火,预告片真的比较精彩,而且我看到一半就猜出凶手。
我本以为有法鲨有北欧风光我至少能打三星的……
尤为明显的硬汉派气质,主角抽烟酗酒五毒俱全还没什么家庭责任心,一天到晚都是一副全世界欠他钱的神情。全部功夫都用来渲染压抑沉郁的气氛了,推理基本上就是不存在,看似埋了一堆草蛇灰线,其实根本就是没头没尾——但是这个摄影!完全是绝赞水平,无论是白鸟啄尸的妖冶,还是层云之下冰湖以上的遥相对峙,实在过目难忘,生冷、克制、诡秘。一星给弗格森,剩下的全归画面
卧槽最后的理由怎么可以这么傻,跟开玩笑一样,全片拍的也完全没有力度,开头的剪辑糟糕的堪比自杀小队 3.0分★☆
很失望,跟原著比起来根本不值一提。选角就有问题,理想的哈利该是金刚狼那样儿失意硬汉,而不是片中这个莫名其妙的生硬的醉鬼。萝凯和卡翠娜也极差。还有情节像是一块一块拼凑而成,没看过原著的人真的能看得懂片中各个线索之间的联系吗?冰冷阴郁的北欧基调也完全没有体现出来。作者看了可能想打人!
大雪天真的很美。雪天营造的氛围很赞了。法鲨这种沧桑又小颓废的样子还是很迷人的了~哈里和卡特琳关系的悬疑迷雾挺不错的。可是讲道理,预告片里爆炸的镜头呢?法鲨歇斯底里的镜头呢???就觉得没有爆发平淡了些许……找来原著看看吧~雪景很美但是感觉好冷哦,平安夜捂着暖脚宝抱着热水袋看完~
也不知道我是看了一本假书还是看了一部假电影
全当是看北欧风光了
The story line is good, but kinda stupid
别他妈带节奏吹毛求疵了,反正我觉得这片子不错!这剧情算不上特悬疑,现在观众阅片众多,用排除法和看颜法,实在不成就上阴谋论,猜凶手比做选择题容易多了,本片有北欧有雪还有法鲨,画面又干净,对我来说也算够了,起码比风河谷还有那失眠症要有趣多了,不过结尾确实比较败笔就是了!
不觉得评分应该那么低,大概是坏开头和坏结局造成的糟糕印象。法鲨很接近我心目中的哈利霍勒了,高大,颓废,忧伤,执着。
其实还挺好看的,氛围是导演一贯的调调,阴冷肃杀。鲨鲨现在已经被定格成这种禁欲老铁,没事就露肉但是不上阵。案子一般,倒是见识了北欧男女父亲家庭关系的复杂。
人物繁多,凶手易猜,剧力不足,全靠雪凑。编剧想要传达的讯息太多,前面故布疑阵,都是混淆视听的假线索,两条时空的交叉对应剪辑的也不好。导演和摄影又太醉心于雪景,拉长了正常的节奏,以至于最后突然加快步伐,重要线索不断出现,仓促收尾。ps, 方基默的脸似乎也动了。
犯罪悬疑大闷片,即使法鲨在还是忍不住阵阵袭来的困意..看评论说有人说无证之罪有抄袭这部的嫌疑?
这个萝凯好暴躁啊
完全可以猜到的剧本,没办法就是喜欢MF,况且他演的挺好。
故事讲得不清不楚,但冲着法鲨和丽贝卡的颜看着男女主飙戏外加壮美的北欧风光还是值得一看的。