北京场的首映和映后分享在北大百周年纪念讲堂,导演是枝裕和与主演Lily Franky在场,此外映后交流环节还邀请了戴锦华教授一同交流,主持人为鲁豫。
观众交流环节掉落彩蛋周冬雨。
鲁豫:请导演和Lily Franky先生和大家先打个招呼好吗?
是枝裕和:大家好,这是我第一次来到我们北大的北大的百年讲堂,我刚来到这儿的时候,我不知道这个讲堂有这么大,里面有这么多的观众,现在站到这里还觉得吓了一跳,不知道今天可以见到这么多的朋友。
大家好,我是是枝裕和!
这部影片是我大概十年前拍摄的,没有想到,在十年后能够以这样的形式,有这样一个契机,在这里和这么多的观众见面。
能够和大家见面,我感到非常的幸福,谢谢大家,请多多关照。
Lily Franky: 大家好我是Lily franky,今天是我第二次来北京,第一次的时候是来宣传《小偷家族》,大家也非常了解这部作品。
所以今天来到这里非常开心,每次来北京,都受到非常热情的欢迎,今天希望和大家一起度过接下来的美好的时光谢谢。
(插播一个福山雅治的短片,播完后导演当场拨通福山雅治的电话和大家say hi)鲁豫:可不可以请福山先生简短回忆一下这部影片中他很难忘的一个情节或者场景。
福山雅治:首先非常感谢大家今天来到现场,我其实是非常想要来到现场和大家见面的,但是今天真的就是非常遗憾。
今天听说有很多的观众来到了现场,我相信中国的观众一定是非常非常的喜爱是枝裕和导演,通过今天这样的电话,我都已经感受到了大家的热情。
那提到我最印象深刻的这个场景,其实每一个场景我都非常的记忆深刻,尤其深刻的应该就是我们的最后的那一场,以及在最后那一场时候的拍摄的情况。
鲁豫:(问Lily Franky)有一次,我听到我听到役广所司先生回忆说,他认为是枝裕和导演是全日本所有导演中在片场讲话声音最轻柔的导演,我想知道,在您心目当中,是枝裕和导演是怎样的一位导演?
Lily Franky:确实是这样,我不知道大家有没有经历过这个拍摄的现场,拍摄现场乱哄哄的,会有很多人,就需要我们来大声的讲话,但是我们的导演就不会这样,总体来说,他是一个讲话非常温柔、非常温和的导演。
鲁豫:我有一次看到,导演接受中国记者的访问的时候也提到了Lily Franky先生,当时导演就说到Lily Franky先生并不是做演员出身,但是每一次也不知道为什么,就会演的格外的厉害,所以导演心目当中Lily Franky先生是怎样的一位演员?
是枝裕和:Lily Franky他从来好像没有这么介绍过自己,说他自己是演员,我们感觉Lily桑他的表演其实就是非常的真实,但是他表演确实不是表演他自己,你感觉不到他的表演痕迹,我每次在拍摄现场的时候就觉得,你忽然想到他了,他就在那儿,他就是一个让你觉得很靠谱的演员。
鲁豫:那影片的最后,刚才福山先生也提到了这一段,我估计可能所有的观众看到都会有掉泪的感觉,好像导演很温柔,很温暖的给了我们一个开放式的结局。
那导演您更倾向于这个结局,是给我们一些希望,是亲情还是血缘。
是枝裕和:我刚刚与福山先生通完话,这是一项巨大的使命,我使用了很多的能量,所以我现在还得再回一会儿神。
(大家笑)鲁豫:那正好现在现场的同学,我们来做一个算是民调吧,最后那个场景,大家可能每个人看完都会有自己的一个解读,是选择亲人的陪伴更重要还是血缘本身,更重要是选择留下还是要交换。
(几乎所有人都选择了亲情更重要)是枝裕和:福山先生和我在一起的时候,我们也经常思考这个问题。
其实通过这个电影可以看到,这个电影试图让福山雅治先生进入一个困境去思考,到底应该选择血缘还是选择陪伴,我相信他也是非常苦恼这个问题。
但是其实我们之间并没有想说要给大家一个答案,到底应该去选择哪一个答案,其实我是希望试图透过这个作品,让大家一起去思考,也就是透过这个作品让良多这个角色能够开始意识到,真正去思考,怎么样去成为一名真正的父亲。
其实良多一直以来是被一个固有的,作为父亲的形象所束缚着,所以当他看到了另外一家的父亲的时候,他自己就开始去思考。
所以我自己在设计这个结尾的时候,是希望把它设计成,他们两家应该一起去探讨如何成为一个真正的父亲。
鲁豫:我看到您在文章当中也写过这部电影的缘起,是因为您在拍完《奇迹》之后回到家里面,发现小女儿跟您之间有一些陌生的感觉,所以触发了您多您的很多的思考和反思。
是枝裕和:确实是的,当我在写这部小说的时候,我刚有了自己的女儿,因为我的工作太繁忙了,所以其实陪伴她的时间特别的少,所以那个时候有女儿的时候,我主要的时间还是花在工作上。
有一天我回到家,女儿见了我一面,第二天我就要走,她就睡觉了,她看到我的时候,她就说你再来呀。
所以那时候我就觉得:哎呀坏了,不会以后她认为我是一个常来的大叔吧。
所以这就成为了我创作的一个起始点,我后面的故事其实就从这儿开始展开的。
鲁豫:那我也想请问一下Frank 先生,因为在很多中国观众的心目当中,您扮演的父亲都格外的动人,不管是《小偷家族》,还是《如父如子》,您自己也说,每一次您扮演角色前,都想把自己变成一张白纸,不做太多的预设,去符合导演的想象。
我想请问这一次,您在扮演这个父亲的时候,也是这样的一种状态吗?
Lily Franky:嗯,确实是如您所说的这样。
我一般在进入一个角色的时候,是不会事先进行预设的,尤其是在这部电影里面,这部电影其实是完全是不需要自己设计什么的,我完全就是听从导演的安排,导演说我希望这样,那我就这样,我自己是不会去设计的。
相比《小偷家族》中,其实我当时演的那个父亲,在那个电影中不是真正的父亲,所以我要演出来是我在扮演一个扮演父亲的人,所以那部电影里的演技,可能就稍微有一点点浮夸的感觉,比起来这个作品完全是一个真正的父亲,所以呢,也尤其不需要更多的添加。
(戴老师上台了)鲁豫:必须要去向导演汇报一下,戴老师曾经就在这里,也跟北大的同学,跟很多爱电影的人分享过您的另外两部作品,一部是《步履不停》,还有一部是《海街日记》,那这次也非常想知道戴老师看完这部电影之后的感受。
戴锦华:非常诚挚的说,是枝裕和导演是我全世界最喜欢的导演之一,这部影片也是我非常喜欢的影片。
非常高兴是枝裕和导演能来北大,而且希望他以后再来。
我们一定不是世界上最好的艺术影院,但我们肯定是全世界最大的艺术影院,每次放映艺术电影的时候,我们都有这么多的同学。
鲁豫:这部影片当中有很多动情点,很多时候大家说,这个地方掉泪了,那个地方好像我的泪点一下变得很低了,这部影片中有哪些地方是很打动您的?
戴锦华:第一次看的时候,我想我跟大家的感觉是一样的,我们对所有的这种亲情拉扯的紧张的时刻都非常心痛、非常的共情。
但这部电影我看了很多遍,每一次在大银幕有机会看到的时候,我都会再看,我才越来越清楚地意识到,故事的主角是良多。
这不是一个养子和亲生孩子的如父如子,这是一个良多,如何在学会做父亲的时候,同时学会了做儿子。
这是我的新的感动点。
鲁豫:不知道导演、Lily Franky,包括戴老师,彼此之间有没有什么要向对方提的一些问题,戴老师您有没有向导演要问的问题?
戴锦华:我当然有想问导演的问题,我自己觉得,当我终于把握了良多,作为主角的心理的变化的时候,我特别高兴的意识到,导演不仅在讲一个报错了孩子的故事,这个故事当中最重要的不只是养育更重要还是生育更重要的问题,而是我们如何看待今天的成功学,绩优主义,以及优等生文化。
两个家庭之间其实同时体现了阶层的巨大落差,良多从另外一个家庭的位置上把自己拔升到高位置,那么他也想让儿子继续保持在这个位置或者更高,他做着这样的努力,因此完全忽略掉了陪伴。
我想问导演我这种理解对不对,这个是不是他一直想表达的一种主题?
翻译:您能不能再描述一下您的理解?
戴锦华:我的理解就是,在这个电影当中,在这个家庭的故事当中,导演其实表达的是对这个我们东亚的主流的这种成功的教育的理念的批评。
是枝裕和:其实我没有太想过东亚的成功学的这种问题,其实我想要说的是,良多觉得自己的父亲是自己的反面教材,他不想成为他父亲的样子,在他自己的心目当中,他错认为自己父亲其实就是他工作当中的那个领导,在他的心目当中,那个领导才是他想成为的父亲的。
他心目中对那个领导是有一种父权的感觉的,所以我通过我作品的前半部分,希望刻画的是良多在内心当中的这样的一个错误。
戴锦华:(问Lily Franky)Lily Franky 先生,他已经创造了至少2个迷人的父亲的形象,我想知道他在创造这个父亲形象的时候,这个日本电影社会地位不高的,不太显赫的,不太有力量的男性,他是不是有意识的,在那样的一个人物的系列当中放他自己的角色。
Lily Franky:刚刚导演说过啊,他创作这部电影的个契机,是觉得自己和女儿一起过的时间非常少。
在这部电影里面,可能在大家看来,良太不是一个好的父亲,但其实世界上有很多比良太还坏的父亲,沉迷于工作,对孩子不管不顾。
相比起来,熊太可能是一个不错的父亲,但这个父亲之前其实是有过一次婚姻的。
熊太接受了上一次婚姻的教训,在第二次婚姻中是非常想尽量的去做好一个爸爸。
导演在我们正式表演这个角色之前,他会给我们很多的设计,告诉我们这个人物的背景。
就像刚刚戴老师所说的,很多东亚的家庭会一直想往上爬,但是像熊大这样的人就不会这样,他是比较安于现状的。
戴锦华:在我们的网络上,很多中国的年轻观众看过这个电影,更同情于在野野宫家长大的这个孩子,他们觉得他经历了一个阶级的坠落。
我觉得这种感觉本身就成为了这个电影的一个主题,那就是我们作为孩子,更渴望的是什么,我们作为父亲,能够给予的是什么。
这是我在这个电影中的体会。
同时我也想知道,两个孩子交换之后,他们是更幸福了,还是更不幸了。
是枝裕和:我自己特别喜欢这部作品当中的一个情节,就是两个母亲在河边拥抱的这个场景。
其实在我第一次写这个剧本的时候,是没有这个场景的。
后来拍到这里的时候,我看到他们两个拥抱,我就觉得,真好啊,好美好啊的感觉。
因为其实女性之间的情感和男性不太一样,男性在一起很快就会有一种对抗意识,有一种竞争意识,但是女性就不一样,所以通过这样一个拥抱的场景,就可以让我们觉得,这两个家庭应该不会都走向破碎,不会变的不幸。
两位女性拥抱的场景会给我们带来一种希望之光。
但确实这两位母亲她们所处的阶级不一样,所面临的环境也不一样,面对这个事情的态度也不一样。
就像当时野野宫家的母亲还因此受到了指责。
鲁豫:对于导演提到的这两个女性角色,想听听戴老师您的解读。
戴锦华:和导演讲的完全一样。
我觉得母亲的心可以使他们互相地理解,并且母亲的感觉使得她们超越了身份的不同,并且可以理解这样的不同。
但是这个故事是表现,两个男人也慢慢有了一点理解,但是比较困难。
因为首先是良多的居高临下,良多的优势,包含他的无理的想法,最好把2个孩子都都拿过来,那当然对于他来说是一个完美的结果,他没有把别人当做父亲,当然也没有把别人当作母亲。
鲁豫:就像电影中那个台词,一个没有失败过的人,的确是很难产生同理心。
我曾经在看过导演在2018年的时候接受中国媒体的采访,当时导演就讲到,别人问他说您跟您女儿之间有没有产生过什么争执,导演说我的女儿10岁,他从来没有发生过争执。
导演的原话是,我是个很没有用的父亲。
我想时间过去6年了,现在小孩已经是一个青少年,那您现在家庭当中,父女之间是一个什么样的状态,您生活中是个什么样的父亲?
是枝裕和:依然还是那样,我完全没有时间陪她。
我不能说我自己完全像良多一样,因为我不是精英阶层,但其实在这个过程当中,我觉得我陪伴孩子太少还是因为工作太忙,比如说我会在拍法国拍片,在韩国拍片,要拍一年多的时间,和我的孩子没有见面。
所以前一阵子我给她发Line,跟她说,我没有时间陪你不好意思哦。
我的孩子就会说没关系啊,你不用介意,说Don't mind。
鲁豫:在请观众提问之前,想问Lily Franky先生,在影片当中,您这个角色用我们国内现在的话说“不太卷”,很放松,很躺平。
您会怎么看待他性格当中这样的一些特点?
Lily Franky:确实是这样。
我自己也是一个躺平的人,竞争心也不强,也没有很上进,就是喜欢躺着。
鲁豫:当一个非常成功的人和我们说他躺平的时候,大家不要完全相信,因为Lily Franky先生除了是一个非常棒的演员之外,还是个非常棒的作家,他有一本书推荐给大家叫做《东京塔》,销量已经突破200万册,也有中文版,大家去看一下写的非常好。
(观众提问环节)Q1:请问导演在拍摄过程中是如何指导小演员,并如何对他们交代剧情?
是枝裕和:我没有给他们讲剧本,我几乎这个故事也没有给他们讲,包括小朋友,还有小朋友的父母,受伤都没有剧本。
所以基本上他们是在不知道这个故事情节下来拍摄的,每次我就会告诉他们,今天我们要去拍去别人家住哦,然后就开始拍,就这样。
在他们不知道是一个什么样的故事情节的状态之下,我们这部剧就杀青了。
比较特别的是在这个剧中,齐木斋养的那个孩子琉晴,在试镜的时候,你不管问他什么,他都说为什么为什么,所以那个时候我就想说,哎,就用他了,然后我们所有的工作人员都反对说,你要用他,你这个片子就拍不下去了。
我们当时在拍摄的时候跟他说什么,他都不听,但是唯独只有Lily桑,用这个词可能不太好啊,就把他控制于股掌之间,完全能够控制他,特别的厉害。
拍摄的时候大家记得有一个情景,良多在对他的儿子说,你从今天开始就在这个家住了。
然后这个孩子就一直问为什么,其实那个就是导演设计的一个片段。
当时拍的时候Lily对导演说,我就跟那个孩子说,不管一会儿他问你什么,你都要问为什么。
就这样拍下了这个片段。
而且我发现其实在这个过程当中,本来很多大人完全没有意识过的问题,通过小孩子不停的追问,大人就会产生了一些反思,甚至对于成年人来讲,这种反思是一种恐怖的感觉。
所以整个我们的拍摄的过程可以说就是完全在他们在这样的一个状态下完成的。
鲁豫:那我很好奇,Lily桑是怎么做到的,能跟小孩打交道,有这么顺畅的交流。
Lily:我本人非常幼稚,我和这个年龄的小孩有共同话题。
Q2:我注意到是枝裕和导演在《步履不停》,和《如父如子》中都反复出现了火车的镜头,想问问导演这么做的用意是什么?
是枝裕和:说到这个问题,我就突然想起来一件事情,就是我们在拍摄的时候当中有就是有这么一句话说,“你知道蜘蛛人是蜘蛛吗”。
大家记得这句话吗?
然后这句话其实是我们在彩排的时候,Lily桑第一次见到庆太的时候,庆太很紧张,不知道该说什么,Lily桑彩排的时候就跟庆太说,你知道蜘蛛人是一个蜘蛛吗。
所以那个时候看到他们俩对话的那一瞬间,我很感动,我才知道,哦,原来这就叫做小朋友的视角,他是这样用小朋友的视角来跟小朋友对话。
所以我就在我的电影当中放入了这样的情节。
火车的意向,因为我没有驾照,我出门都是坐电车,所以...还有一点就是电车特别不好拍,因为它要到站,停了之后就会进新的人,新的乘客会进来,所以你总要停就总要卡,然后再来拍,所以这个特别不好。
电影当中,大家还记不记得有这样的一个场景,就是庆多和他的妈妈两个人在坐电车的时候,我们本来想要在电车停之前,把它拍完,这样就不会有新的乘客上来,但是因为庆多他的那个台词总是记不住,总是说不好,所以就拍了好几次,最后都没有拍成。
等到最后一次还没有拍完,那个电车到站了,停了之后,旁边的乘客就陆续的开始走下去,只留了母子两个人坐在那里对话的场景,于是就拍了这样的一个场景。
这个场景完全不是我所最初设计的那个样子,但你们是不是觉得它挺好的。
所以经常在电影当中,我们在拍摄的现场经常会拍出那种比你预想要更好的那些场景。
Q3:(戴老师提问)电影当中很多家庭戏一般是在一个真实的房间里拍呢,还是一个摄影棚里搭出来的?
是枝裕和:场景是混合的,有实景,也有布景。
但是我最后看成品的时候,分不太清楚啊,什么是在这个实景下拍摄的,什么是在这个布景下拍摄的,全是靠我们摄影师的高超技术。
粗鄙如我,不太能欣赏得了那种平淡中洞悉人性的文艺片或者是艺术片。
每当我决定看一部这样的电影之前,就需要充分地调整心情,焚香沐浴,如此这般,才能静下心看进去。
是枝裕和的电影恰好属于这一类,淡出个鸟来,你得细细品味才行。
所以,自诩影迷的我,面对着是枝裕和这么如雷贯耳的导演,《如父如子》仅仅是我看过的他的第二部作品。
之前看过一部《空气人偶》,看的原因主要是因为主题是关于充气娃娃这么重口味的,而女主角又是我十分喜爱的韩国影星裴斗娜。
看这部之前,先浏览了一下豆瓣上的评论,是枝裕和的资深影迷们对这部作品很不满意,大概意思是这片子居然有了剧情,有了主题,这是堕落。
按我的理解,他们的潜台词应该是,是枝裕和的电影门槛居然降低了,居然让庸众们都能看懂并且感动了,这让我们这些资深影迷情何以堪?
不过这样的电影对于我这种俗人来讲,正合适。
影片的情节很简单,两个家庭在6年以后被医院告知,抱错孩子了。
这让福山雅治扮演的主人公野野宫良多不得不从百忙的工作中抽出时间来处理这个问题,然后在两个家庭的频繁接触中,福山雅治懂得了为父之道。
影片提出了一个选择的问题,亲子和亲情,哪个更重要。
主人公良多一开始听从律师同学的建议,妄图获得两个孩子的抚养权,也就是我的儿子是我的,你的儿子也是我的。
对方家庭显然不会同意这么无耻的主张。
那么接下来怎么选择,就是个考验了。
有人会说,何不退而求其次,选择一个孩子,然后和另外一个孩子保持良好的关系,用最狗血的台词就是:孩子,今后你就拥有两个爸爸,两个妈妈了。
这么和稀泥的选择就没意思了。
实际上主人公良多压根就看不上对方的家庭,始终打着一旦交换了孩子就老死不相往来的主意。
不过故事的发展,渐渐地向着狗血的情况发展了,良多已经阻止不了妻子和对方家庭的交往了。
不过选择仍然是个问题,而良多最后给出的答案是,不换了,亲情比亲子更重要。
我估计很多影迷被最终的选择所感动,尤其是女影迷,眼泪汪汪的。
但我不得不冷酷无情地表达一句,像电影里发生的情况,纯属偶然。
其实连导演自己,对于这个选择也不是很自信。
为了能够在力量上对抗强悍的亲子关系,导演在电影里安排了四组非血缘关系的亲属,抱错孩子的两个家庭,良多和继母,当年换婴的护士和她的继子。
影片安排了一场戏,算是推动良多做出选择的最后一份力量。
当年蓄意换婴的护士给良多送去一笔钱,作为补偿。
良多找到护士家,把钱还给她,然后表示不能原谅,这时候,护士的继子冲了出来,挡在良多面前,良多问少年,这和你有什么关系吗?
少年坚定地说:有关系,她是我妈。
这是影片里最震撼的一句台词,通过情感的力量击溃了血缘的纽带。
然而这毕竟是艺术家的表达,抽象于生活,然后赋予自己的价值观。
其实是枝裕和也清楚,这种选择是极为罕见的,而正因为罕见,才有了表达的价值。
真实的人生是怎样的呢?
导演在影片的一开头借医生之口交代了一句,过去医院里发生抱错孩子的情况,双方家庭百分之百是要换回来的。
这是常态。
如果我们进一步剥离情感的因素,以更冷酷无情的心理学角度审视,对血缘关系的强烈主张,是人类,尤其是男人,刻在基因里的人性需求。
进化心理学对于两性关系,尤其是出轨这个问题,做出了有趣但又令人沮丧的分析。
男人最担心的,是配偶身体出轨,而女人最担心的,是配偶心理出轨。
而这两种担心背后的动机是,财产的传承。
每个人都会把财富留给自己的孩子,而在没有亲子鉴定的年代,男人判断自己孩子的办法只有牢固的婚姻,以及它所守卫的排他的两性关系。
对男人来说,配偶的身体出轨,意味着很可能怀上别人的孩子,继承自己的财产,这个风险让男人抓狂,于是戴绿帽成了男人最不能容忍的事情。
那么女人呢?
女人不存在抚养别人孩子情况(除非抱错了),她所担心的是,男人的情感被其他女人及其后代分享,这意味着财富被分享的可能,这对自己及子女的生存显然是不利的。
这就是进化心理学给我们的关于两性关系的解释。
这些动因起源于远古时代,随着社会的发展,这些动机渐渐固化为心理习惯甚至是文化习俗,即便最初的条件已经不具备,但这种心理却保留了下来,因此即使不存在出轨的问题,血缘仍然是最被看着的纽带。
罗里罗嗦地说这么一大段和电影无关的内容,其实是想探索一下主人公良多的心理动机。
这或许有助于我们理解,良多做出的选择有多么艰难。
那么另一个家庭难道不面临这样的艰难选择吗?
有,但是没有良多来的强烈,因为良多生长的后组家庭带给他的影响是对方不具备的。
更重要的是,良多只有一个孩子,而对方有三个孩子,这多少分散了这件事带来的冲击。
写到这里我突然想到,是我对影片做了过度解读呢,还是导演是枝裕和的确深谙进化心理学。
又或者导演天生就具备这样的洞察力。
无论如何,他对人物关系做出的设定特别合理,而由此引发的情感冲击就十分可信,也因此极具力量。
关于这部电影,影评人老晃这么评价:“看完想死。
我们拍不出这样的电影。
说能的,都是怀着美好的愿望在吹牛逼。
”这话乍一听有点任性,不过当我看完了电影之后,就跟着老晃一块任性了。
不免又想起了另一句任性的评语,编剧芦苇说,中国没有天才导演,一个都没有。
之前和别人瞎聊。
大致的想法是还是不结婚生子比较好。
她的想法是,那人类就灭绝了。
我的想法是,可能不结婚生子人类才不会灭绝呢,每个人都会有足够的资源。
而不会像现在这样陷入怪圈,大家加班来买别人加班做的东西,或者先拆掉一个村庄再盖一个更丑的,这样有什么好处呢?
不就是很努力地推动整个地球一起痛苦去死吗。
后来偶然知道别人并不是想生孩子,只是不小心有了而已。
更觉得这个事情很无语。
或者是不生孩子会被人怎么样,不是男孩会怎样,而被迫生了孩子。
很多父母还觉得自己很了不起,但是这不是父母应该负的责任吗,因为不小心,就要让小孩来到无聊的世界上,不能输在起跑线,得成绩好,公务员,按时结婚,成为家族的骄傲。
还有更荒唐的事情吗?
也和别人聊过孩子跟谁姓的事情,我的想法是最好直接用条形码,后来有了二维码就更好了。
有人的想法是因为妈妈知道孩子是亲生的,爸爸不确定,所以爸爸需要这个形式来提供一点儿安全感。
那我觉得还是直接DNA检测比较靠谱。
后来又转念一想,为什么非得是亲生的呢?
如果刚好抱了个更高更快更强更聪明的孩子,不会很开心吗?
即使是亲生的孩子,反正也会有偏心,会有重什么轻什么啊。
稍微了解了一点儿成年人的世界之后,感觉真的是太无聊了,这些人成天想得都是些什么有的没的啊。
就不能用成年人的方式解决问题吗,因为被爸妈欺负了,指手画脚了一辈子,就要欺负倒霉孩子。
高中和班主任闹矛盾的时候爸妈说 老师都是为了学生好 我说 这可不一定。
现在看,还是挺后悔的,没有早点儿觉醒。
陪班主任瞎折腾。
最靠谱的做法,就是忘掉傻逼的人。
找机会把自己想做的事情做了。
就够了。
以直抱怨。
环境不友好,还生什么孩子。
像电影里这个傻逼的建筑师自大狂,觉得世界都离不开自己,做了他孩子我真想一头撞死。
这么想觉得李安的三部曲还挺好玩的,都在默默反抗。
还有一件同样不能理解的事情是敬业到底用不用在亲人离世的时候不回家,以及亲人离世要不要必须回家。
现在觉得可能答案是两者都不一定吧。
一定的多半是给别人看的。
不一定是因为一些莫名其妙的人喜欢用牺牲证明一些事情。
实际状况可能是,亲人不一定就那么亲。
这些名词,是需要重新评估的。
传统的荒诞之处,就在于口口声声说情,其实只是传销组织拉人入伙,只要有听话人干这个活儿就行。
珍惜和尊重。
亲人,爱人,首先是个人,然后才碰巧扮演了那个社会角色。
大家凑合把这个戏演了,分开的时候不留遗憾,就够了吧。
https://www.zhihu.com/question/40217362/answer/141234124意识到很多人只把这个事情当作投资扩张而已。
如果是这样的话,那时间确实是要节约高效的。
但是如果财富没有多到可以不用工作的话,又有什么意义呢?
男权的情况下,女性和男性都是功能性的,前者是性工具,后者是房、车和赚钱工具。
随时会被更新换代。
所谓消费升级。
但是呢,如果只想看事情会如何发展,消磨时间就很好啊。
时间确实很重要,如果朝九晚五的话,结婚还有必要,如果朝九晚九的话,每天和同事待的时间是和对方的四倍,如果调整一下状态可能就没时间了,和陌生人有什么区别呢?
这么想的话可能觉得卖小吃是最合适的工作。
想打烊就打烊,挣得不多也没关系,有自由度就可以。
近日,「错位人生」事件引发网友热议。
28年前,河南省开封医专第二附属医院(现在叫河南大学淮河医院)的一间病房内,江西、河南两名孕妇先后诞下两名男婴。
两个陌生家庭不会想到,他们将在28年后迎来人生的第二次交集。
江西的姚策身患肝癌,母亲准备割肝救子,却发现儿子并非亲生,经调查发现这一切源于当年生产医院的失误。
5月13日,河南大学淮河医院就错换人生28年事件公开向双方家属道歉。
比起医院的道歉,我们更关注姚策的生命,以及两个家庭之间的情感羁绊。
此外,错位人生也让我们思考,时间和血缘,哪个更重要?
它们之间又存在着什么样的关系?
电影《如父如子》讲述的,便是因为“错位人生”,让两个家庭在血缘和亲情之间展开博弈和谅解。
一 是枝裕和的血缘启示擅长拍摄家庭治愈的是枝借《如父如子》这部电影,探讨了时间至亲与血缘至亲之间的辩证关系。
该片豆瓣评分8.6,位列豆瓣2014年度评分最高的日本电影榜单第二名。
该片拍摄的缘起,为主演福山雅治的经历。
有一天,福山雅治通过一个朋友联系是枝裕和,他希望成为「作者型导演」电影世界中的一员,结果就促成了这次合作。
在剧本创作过程中,有本书对是枝裕和的刺激很大,书中记录:昭和四十年前后,日本各地发生了多起抱错婴儿事件,很多家庭在面对这个问题时,几乎都会选择「血缘」,而冲绳的两个家庭,做出了与大众相反的抉择,比起血缘,他们选择了时间。
是枝裕和把《如父如子》的故事背景设定到现在。
一如他之前所有作品,该片同样以「虚构」的情节,来达到让人「清醒」的效果。
如果说《美丽人生》在教我们怎么做一位伟大的父亲,那《如父如子》则让我们思考,在成为一名合格父亲的同时,又该怎么去做好儿子这个身份。
是枝不是在拍人,而是在拍关系,情感羁绊下的关系。
二 父子之间的貌合神离影片开始,良多一家,在为孩子庆多进行升学面试,从他们的着装举止来看,这是一个和谐精英家庭。
庆多面对老师的提问,他回答道:夏天和爸爸一起去野营,还放了风筝。
从面试结束后父亲和庆多的对话中我们得知,孩子在撒谎,他之所以这么说,完全是因为补习老师的交代,通过表现亲子关系的和谐,来提高入学的概率。
是枝裕和用这一个小细节来揭示家庭缺爱的矛盾。
良多是一家建筑公司的高管,他把全部的精力都放在了工作上,忽略家庭成了一种必然。
孩子庆多才6岁,却有着与实际年龄不符的懂事态度。
父与子在性格上并不像,前者自信强势,后者温吞,即便输了也没有太多不甘心。
随后医院的电话打破了家里的平静,也为父子性格上的差异提供了答案,原来庆多并非良多亲生,6年前由于医院的失误,致使两个家庭互相抱错了孩子。
得知这一消息的良多和妻子绿陷入了情感的困境之中。
三 贫富对照和缺爱本质和良多的精英阶层相比,另一个家庭可以说完全来自底层。
斋木经营着一家电器维修店,妻子是临时工,他们有三个孩子,上面还要照顾一位老人。
这家人和有钱完全搭不上边。
所以当两个家庭相见的时候,良多是很傲慢的,他鄙视一顿饭钱都需要报销的斋木,他看不惯亲生儿子琉晴在那样的环境下养成的种种陋习。
但当他得知琉晴也喜欢吃牛肉火锅的时候,他感慨血缘的强大。
庆多肯定会越来越像斋木,而琉晴一定会越来越像自己,像自己一样优秀。
医院方面给出的建议是选择血缘,一向不和的父亲也同意血缘,良多的上司则建议他将两个孩子全部争取过来。
当良多提出抚养两个孩子的时候,他遭到斋大夫妇的极力反对。
这一家人虽不够富裕,但他们有着安贫乐道的生活态度,反而在跟孩子相处的过程中其乐融融,反观良多一家,虽然处在酒店式的环境中,可本质上这个家是缺爱的。
在两个孩子交换留宿的过程中,庆多逐渐对另一个家庭产生好感,他会给斋大送礼物;而琉晴显然没能融入到良多一家。
从来不曾输给任何人的良多在这个过程中逐渐受挫,他开始反思作为一名父亲的失职。
四 傲慢父亲的反思随着情节的发展,抱错婴儿的真相浮出水面。
原来这种不幸是由一名护士所致,这个护士和继子的关系不融洽,嫉妒良多家庭的幸福,故意交换了孩子。
如今的坦白是因为她和继子的关系得到了修补。
当良多向护士兴师问罪的时候,一个孩子无所畏惧地站到母亲面前保护她,良多直言和他没有关系,孩子说了一句,有关系,因为她是我的妈妈。
良多拍了拍少年的肩膀,转身离去。
他被少年的情感触动,他开始思考自己和继母的关系,这么些年过去,他终究无法原谅父亲的再婚,所以一直没给过后妈信子好脸色,但信子对他从来没有埋怨。
在面对孩子的事情上,信子淡淡地说,相比较血缘,感情才是最重要的吧,就像夫妻,没有血缘关系也能生活的很好。
此时的良多开始思考自己作为一个儿子应尽的责任。
两个家庭的聚会一直在进行着,留宿也在照常进行,这一切都是为了最终的血缘交换。
良多一直以为自己是赢家,可斋大告诉他,几个月以来,自己陪伴孩子的时间已经超过了他的六年。
斋大认为:孩子就是时间,做父亲也是无人能取代的工作。
傲慢的良多无法反驳,他感受到了深深的挫败。
五血亲和养育的相互谅解最终两个家庭还是交换了孩子。
良多试着做一名合格的父亲,他教琉晴用正确的方法使用筷子,教他弹琴,抽出时间陪他露宿,让他遵守家庭守则,奇怪的是,在和琉晴相处的过程中,夫妻两人心中所想的竟然是庆多。
而琉晴无法适应良多家的生活,他偷偷跑回了斋大家。
良多在翻看自己相机的时候,意外发现庆多给自己拍了那么照片。
这个懂事的孩子用这种方式表达着他对父亲的爱。
此时的良多情感上无法自持,他驱车前往斋大家。
是枝裕和利用空间的错位来表达父与子情感上的错位。
故事的结尾部分,良多和庆多走在一条分叉的路上,孩子在上,父亲在下,中间是有一条栅栏,代表隔阂。
这条小路是父性觉醒的征程。
分岔路最终走向了统一,父与子相护拥抱,隔阂消失。
故事的结局,两家人聚在一起,导演并没有给出一个标准答案,他在剧本的最后写道,在一片欢声笑语中,已经分不清谁是谁的儿子,谁又是谁的父亲。
虽然是一个开放式的结局,但是枝裕和显然更倾向于「时间至亲」。
那是因为生而为人,我们都有着相同的情感诉求。
比起电影的情感表达,现实中的「错位人生」一边让人唏嘘不已,一边也让人感动满满。
现实新闻中,养父母家庭在知晓姚策并非亲生后,没有放弃给他治病,亲生父母也在努力挽救他的生命。
而另一个孩子在采访中谈及经历,他说:没想到这么戏剧性的故事,会发生在自己身上,自己不会离开养育他的家庭,但同时也会常去江西看看。
这应该是最好的结局。
虽然生命给出一副烂牌,但两个家庭用真情制造了太多爱和温暖。
让我们祝福姚策,希望他能扛过病情。
另一方面,我们也应该思考自己,不管是为人父母,还是为人子女,我们都可以做得更好,家是谈「爱」的地方,别给「爱」留下太多遗憾。
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我从来都觉得,为人父母是世界上最困难和精巧的工作。
相较于生,父母二字的重量好像更多集中在养育的过程。
没有人天生就懂得如何为人父母。
是枝监督在《如父如子》里面提供了一种视角:当孩子汲取父母教育的养分,父母也同样得到来自孩子的、精神上的反哺,这两种成长,在亲子关系里同等重要。
良多算是个坏爸爸吗?
他有收入颇丰的稳定工作,可以供养一家三口住在可以看见天空树的高级公寓里,过着富足的生活。
他的社会地位决定了他对庆多未来教育有着精英阶层的前瞻性。
他不嗜烟酒,不夜不归宿,没搞外遇,也不家暴,怎么看,都不能算是坏爸爸。
可是良多可以算好爸爸吗?
他冷峻刻板,不苟言笑,吝啬陪伴,在和庆多的亲子关系里,谈到最多的,是如何让庆多“变的更强”。
他最不满意的,是庆多“即使输了也不会很不甘心”的温吞性格,在他眼里这是软弱的表现。
好像在这个养育的过程中,他对于“自己养了一个优秀孩子”的成就感和满足感远远胜于和庆多度过在一起的时光。
其实这似乎是很多现代父母身上都存在的问题,也就是功利心的问题,只不过是枝监督在电影里,让福山雅治演出了这样一个稍微极端一些的父亲形象,然后在一个小概率事件里,这位父亲飞速成长。
良多对于家庭里父权的执念,让他无法放下身段,像斋木先生一样陪孩子玩耍。
作为父亲的高大完美的形象,对他来说实在太重要了,他对扮演这个父亲角色的执着,远远超过了去思考如何真正参与到庆多的生命中去。
和庆多之间的微妙的距离感,在他看来也许正是父亲威严的体现。
所以,当他对斋木一家投以自上而下的视线时,往大了说,这是一个精英阶层对平民阶层的嗤之以鼻,往小了说,他对斋木先生不够权威、不够稳重、不够优秀的父亲形象抱有天然的怀疑和不屑。
良多对自己父亲的厌恶感丝毫不影响他像极了父亲。
对血缘的迷信,反而让他对庆多的不优秀松了一口气:啊,原来是基因的问题。
只要流着一样的血,就会和我变成一样的人。
某种程度上,良多否认了后天教育对孩子的可塑性。
可是斋木先生却很清楚:『真是不可思议啊,我当初是看着庆多的脸,给他取了“琉晴”这个名字,可是现在无论怎么看这孩子都应该叫“庆多”。
』那时候站在一旁的良多大概会很不是滋味,因为身上流着他的血的琉晴,也打上了斋木一家的平庸烙印。
他盯着那一桌被咬扁吸管的饮料杯子,脸上露出了复杂的表情。
虽然不愿意承认,可是现在的琉晴,怎么看都还是应该叫琉晴。
这让他马不停蹄地去矫正琉晴身上的“缺点”,忙不迭地把他“变成”自己的亲生儿子。
良多在交换小孩这件事情上抱有绝对的理性,所以与亲生儿子的磨合一直有步骤有计划地展开着。
讽刺的是,他对家庭血缘关系的执念,导致了他对妻子和庆多的冷漠。
真正让良多开始成长的,是琉晴对这个新家庭一次又一次的反抗。
同时,藏在沙发旮旯里的、折断的手工花,唤起了良多内心的愧疚。
琉晴始终还是琉晴,即使良多已经放下身段与他打成一片,他还是坦诚想念另一个家的父母,琉晴的直白完全就是斋木家的特色。
相比之下,谁又能说庆多不像野野宫家的孩子呢?
虽然父亲不喜他性格温吞,但庆多独立、自律、懂事,每一分气质都散发着父母的气息。
良多在和琉晴的磨合中,相对于父亲的威严,反而更渴望得到孩子的喜欢。
所以当他看到庆多拍下的照片,受到的冲击不言而喻,原来自己现在想要得到的一直都拥有。
庆多的眼里满是父亲的背影,偷偷地拍下来放在相机里,这是庆多含蓄的温柔。
他们真的像两父子,只是良多始终对他们相像的部分视而不见,眼睛永远落在不像的部分。
良多一直以来理所当然地忽略了儿子对他的珍视,难怪他不懂得如何为父。
良多最后对庆多的坦诚,可以看作是与自己的和解,和对亲子关系看法的妥协。
到底什么才是真正的“为人父母”?
诚然如他所说,『世界上有各式各样的亲子关系』,但“如何保持一个父亲的形象”似乎没那么重要,珍惜在一起的时间,坦诚去爱才是唯一的答案。
说到底,良多还是幸运的,至少他在片尾,终于开始明白为人父母的意义。
如果不是因为这个抱错孩子的事件,良多是否就一直无法成长,一直是一个失格的父亲呢?
所以因为主线的戏剧性,跟是枝监督的前作相比,显得不那么自然和日常。
换句话说,没有这样的一次冲突,这世界上又有多少像良多一样(甚至比良多还差劲)的父母,是一辈子都无法跳脱出来审视自己的呢?
PS. 两个家庭的阶层差异性也是一个有趣的维度。
PPS. 因为看了一遍拉片一遍始终都在福山看照片的时候哭瞎,所以还是把第一次的四颗星改成了五星。
PPPS.再次表白,是枝裕和我是你脑残粉!
这部2013年在戛纳电影节获得评审团大奖的影片,除了令斯皮尔伯格和妮可·基德曼等影人都感动不已,其中娓娓道来的故事和人物情感细腻的变迁,总是让人不时想念,在不知觉中重温了数次。
初看英文译名《Like Father Like Son》,以为是讲述一个人的角色,既是孩子的父亲,又是父亲的孩子。
看完影片后,才真正理解它的含义,讲述的是一对父子,父亲和儿子之间,双方互为父子的微妙关系。
意思是父亲虽然提供物质上的条件,抚养孩子,但是有些事情,也却要从孩子身上领悟。
他的儿子,有时也是他的“父亲”。
而孩子虽然被父亲抚养,但是他也可以给父亲上一堂亲情真谛的课。
他的父亲,有时也是他的“儿子”。
两个人的角色,不是以年龄和辈份确立。
电影主旨关于亲情的牵绊,不是血缘而是时间累积的情感。
即便血缘会让父子从外表上相像,但真正让父子相连的是内在情感,是举手投足间与父亲的相仿。
而情感来自于时间的累积,对于孩子来说,就是你陪伴他的时间,你与他相处的时间越长,他就越和你越像。
电影通篇在巴赫的《哥德堡变奏曲》下,演绎了一对现在都市标准家庭的父子关系,在意外的得知相互间其实没有血缘关系后,发生的变故。
这样的剧情主线与该变奏曲中,以一个主题引导出对比和对应,探索演绎的各种可能性,如出一辙。
也许导演特意选择了这样的古典音乐,寓意着亲情的主旋律,其中蕴含的情感也是千变万化的。
在电影的前十分钟里,你会发现这个典型的现代都市家庭,也正是我们每个人都在追求的生活场景。
父亲野野宫良多在一流的建筑公司工作,母亲全职料理家务,六岁的独子庆多正迈入重点小学读书。
一家三口住在高级公寓,孩子会上补习班,学习钢琴,每晚的父子合奏,让母亲都倍感欣慰。
在这十分钟里,你看到一个幸福的三口之家。
而伴随这样生活的代价是父亲从来没有周末,只有一些必须参加的亲子项目,才会勉强请假,例如孩子的入学亲子面试和孩子出生医院的召回。
原本看似美好的一家三口生活,就此改变,触动最大必然是这个家的主导者,父亲。
他的成功人士,严厉又不失慈爱的父亲角色,面临了另一个家庭的对比。
而对方家庭正是社会中与他完全相反的镜像。
父亲是个开电器行的技工,母亲在便利店打工,一家人生活在街边的门脸房里。
孩子们每天就是在后院和街边玩耍。
如果按孩子十八岁会离开父母身边上大学来计算,上小学以后,父母与孩子的相伴时间已经过去了最宝贵的三分之一,而与不同父母的成长经历,让相互有血缘关系的父子不再相像。
父亲最终是选择血缘,重新接受一个除了相貌,与自己丝毫没有联系的孩子。
还是选择六年来跟孩子的建立感情,忽略血缘的限定。
对于每个父母来说都是难题,而电影中对这个问题的探讨,带领我们看到了亲情的边界。
这个陌生的孩子和你有着不同的生活习惯,你需要重新教他基本的生活方式,从拿筷子,不咬吸管,坐着上厕所开始,到只能玩三十分钟游戏,每天学英文和自己洗澡。
大人们除了会轻易的要求孩子之外,其实连孩子最基本的问题都回答不了,面对亲生孩子的追问,为什么要管你们叫爸爸和妈妈,父亲也只能默默的自问,到底这一切是为什么呢?
电影通过孩子的交换家庭的设定,用两个不同典型的家庭对比,抛出了几个关于现在社会教育的问题。
第一:父母成长的经历是如何潜移默化影响到下一代子女教育的。
片中的主角良多在童年经历了严厉的父亲和母亲的分离,最后在强硬的父权下成长为一个要强的社会人,对养母的身份也是一直很抗拒。
所以他会自然的认为孩子需要独立才会变强,连孩子的第一次交换家庭留宿,都要告诉自己的孩子,这是一个变强的任务。
而当他遇见另一个完全不同的父亲时,他却没有用学历和工作赢得认同,而是彻底的败北。
这个憨厚的雄大父亲一语中的:你也不用做一个和自己父亲相同的人啊。
原来还有父亲认为孩子是比工作更重要的,陪孩子才是无人可替的父亲的本职,一起放风筝,洗澡,在后院晒太阳的时光也就短短这几年。
导演的父亲据说也是个在洗澡时会向孩子吐水的顽皮家伙,所以导演在这里重现了自己的童年。
父亲咬吸管喝饮料孩子也会效仿,母亲喜欢眨眼睛做鬼脸,孩子会马上学会作为回应。
点滴中传承的是父母的性格与态度,这里没有标准答案,社会也正是因为多样性的人和物,才更精彩。
第二:在孩子眼中生活条件是无差别的,唯一的差别是父母的陪伴。
对于孩子来说,是否住在高级公寓和街边平方其实是一样的,一间独立的儿童房和硕大的浴室,比不过窄小的浴缸里有大人的陪伴,再多的新玩具,比不过爸爸给你修好最爱的那一个。
相反大人们却总是纠结于极力提供高档生活环境与昂贵玩具而苦恼。
当父亲的陪伴不再奢侈,不用为了一句称赞而练习钢琴,孩子的生活可以很简单。
但是正因为父亲在自己心中的重量,即便不擅长也可以为了父亲的关注而继续练习下去。
据说影片中还有一句未采用的台词,是憨厚的父亲雄大对严谨的父亲良多说,育儿的过程不是“击球”,而是“接球”。
日本这个以棒球为国球的国度,不得不说棒球其中的打法与规则,十分深奥,这一点在美国电影中也很常见。
父亲不是负责不停的把孩子的特殊与要求打回去,而是要学会接受孩子的独特和不同。
父亲良多在被公司调换到相对轻松的部门后,在人工森林中,被护林告知蝉的羽化时间通常需要15年,他的第一反应是竟然这么长,之后陷入了沉思。
在与陌生的亲生孩子琉晴的相处中,他终于明白对孩子的付出,往往需要更多的时间。
最后严父良多在点滴回忆中,感到了自己与儿子庆多之间,跨越血缘的联系,自己还是爱庆多多一些,尽管孩子不像他一样好强。
当他开始卸下自我,一路追随着儿子,试图表达自己对他的爱,从对不起违反约定来看他开始,说看到了儿子为他拍的照片,也告诉儿子自己也曾放弃钢琴,又以用弄丢了父亲节的礼物而向孩子道歉,最后强调自己六年间都是庆多的父亲,终于以变强的任务结束了,重拾了自己与孩子的联系。
父子之间的角色在这里已经调转。
影片结尾回到电器行中,儿子庆多问父亲:你知道蜘蛛侠其实是蜘蛛吗?
父亲笑答:第一次听说。
巧妙的回应了如父如子的电影标题,孩子懂得的和可以教你的,也许比你想象的多。
这是导演是枝裕和,继《步履不停》之后,又一部细致入微的家庭素描。
片中有很多不同景别的人物定格,令人物的情感无限宣泄,深深触及镜头外的观众。
剧情旁白中有着微小的喜剧冲突。
庆多的奶奶得知后,在女儿面前唠叨像良多这样的人,不是我们家这样的乡下人家可以高攀的,女儿制止说到:又不是因为被嫉妒而发生这种事的。
结果导演安排的剧情,就是乡下值班护士因为自己与再婚丈夫孩子相处不如意而心生报复,六年后,当没有血缘的孩子也会挺身而出保护她时,她真正懂得了亲情的力量,选择了说出事实,向大家道歉。
影片中的几处空景很好间隔了节奏。
每次的去往雄大家交换孩子的路上,一来一回,相信观众也在这个缝隙,有着和角色一样的思考。
在这段120分钟的电影历程中,身为人父的导演,希望让我们思考更多……相信福山雅治和利利·弗兰克的两位截然不同的表演,一定会让你体悟良多。
两种父爱中,你又倾向哪一种?
而两位母亲由尾野真千子和真木阳子饰演,母亲的角色总是可以洞悉孩子的内心。
片中几名小朋友的出演更是浑然天成。
大眼的二宫庆多,顽皮的黄升炫,在导演的调教下,完美的出演。
这次就先到这里啦,希望大家无论是否已为人父母,都不要错过这部精彩的影片。
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嘉宾:是枝裕和(导演),中川雅也(饰 斋木雄大),福山雅治(饰 野野宫良多)的预录视频&现场电话,戴锦华主持:鲁豫翻译:主要为录音转译,有参考现场翻译整理是枝裕和:我现在有点惊讶,因为我进来之前并没有意识到这里有这么多的人。
非常感谢。
我叫是枝裕和。
这是我十年前拍的一部电影,十年后的今天,它又在影院上映了。
能在这样的地方再次见到大家,我感到非常高兴。
我期待着今天与大家度过愉快的时光,请多多关照。
中川雅也:大家好,我是Lily Franky。
自从《小偷家族》剧组的宣发以来,我真的已经很久没来北京了,但我每次来北京,都会受到这里所有人的热烈欢迎,所以我非常期待今天能再次见到你们。
非常感谢你们今天的到来。
福山雅治(预录视频):大家好,我是福山雅治。
今天非常感谢大家来到《如父如子》首映礼。
这部作品能在中国上映,我感到非常开心。
优秀的作品或许可以跨越时代、时空,是永远不会过时的(timeless),我是这么想的。
比如莎士比亚,《水浒传》《三国演义》那样的名著。
我也希望《如父如子》可以成为一部被大家长久传颂的作品。
《如父如子》也是我和是枝裕和导演第一次合作的作品,导演拍摄电影的现场是非常厉害的,在拍摄现场诞生的,比如剧本、情节,每天都会有新的改变,对我来说是一件特别有趣的事。
本片的主题是“家人”,我想“家人”这个观念也是会随着时代变迁的,也会因为自己组建了家庭而改变已有的观。
或许血缘并不代表真正的成为家人。
这部作品也探讨了人与人关系中非常重要的命题。
很期待大家的感想。
也希望下一次还有机会与中国的观众见面。
以上来自福山雅治。
See you!
鲁豫:可不可以请福山先生简短回忆一下这部影片当中它很难忘的一个情节或者场景?
福山雅治(现场电话):这次的作品请大家一定要好好看一看。
没想到你们都这么喜欢,我真的很感激。
我其实是非常想和大家见面的,但是今天真的非常遗憾,没有办法能够来到现场。
今天听说有很多观众来到了现场,我相信中国的观众一定是非常非常的喜爱是枝裕和导演,我通过电话都已经感受到了大家的热情。
电影所有的场景我都非常喜欢,但我想最后一个场景,以及我们当时拍摄的现场,尤其令人印象深刻。
鲁豫:想先请教Lily Frank先生,有一次我听到役广所司先生回忆说,他认为是枝裕和导演是全日本所有导演中在片场讲话声音最轻柔的导演。
我想知道在您心目当中,是枝裕和导演是怎样的一位导演?
中川雅也:是这样的呢……我不知道人们是怎么看待电影拍摄现场的,但在过去,大家都习惯大喊大叫,会大声说“我们被骗了!
”或者 “哇啊!
”但是枝裕和不喜欢这样做。
他非常温柔的。
(悄声)“Ready... Action!”鲁豫:导演接受中国记者的访问的时候,说到Lily Franky他并不是做演员出身,但是每一次也不知道为什么就会演得格外的厉害,所以导演心中Lily Franky先生是怎样的一位演员?
是枝裕和:是的,他可能没有把自己介绍成一个伟大的演员。
不过我觉得他也没说自己是演员,所以,是的,他看起来不像在演什么,但他又不只是Lily Franky,当你在片场注意到他时,他就在那里。
我一直很惊讶,他怎么能在那里做得那么好。
鲁豫:影片的最后,刚才福山先生也提到了这一段,我估计可能所有的观众看到都会有掉泪的感觉,好像导演很温柔很温暖地给了我们一个开放式的结局。
导演您更倾向于是亲情还是血缘?
是枝裕和:刚刚与福山先生的电话中,我耗尽了我所有的精力,你知道,这是一项巨大的任务,让我缓缓。
鲁豫:那我们来做一个民调,最后那个场景大家每个人看完都有自己的一个解读,是亲人的陪伴更重要,还是血缘本身更重要?
是选择留下还是要交换?
……刚才看到好像只有一个同学选择了血缘,应该交换,所有人认为不要交换。
是枝裕和:当然,我用一种非常恶劣的方式强迫福山先生所扮演的角色在血缘与陪伴中二选一,我认为他为此吃了不少苦头,但这对我和他来说都不一定重要。
对我和他来说,在影片中给出哪种选择是正确的答案并不一定重要,重要的是基于这两个因素,他最终意识到,他可以寻找自己与父亲相处的方式,也可以顺其自然。
他说他不是冷酷的人,他说在此之前,他可能一直在以一种与自己的父亲形象紧密相连的方式思考这个问题,但当他看到一个完全不同的父亲出现在他面前时,他确信,从那时起,他将与父亲一起思考这个问题。
影片的结尾展示了两个家庭一起思考如何成为孩子的父母。
鲁豫:您在文章当中也写过这部电影的缘起,是因为您在拍完《奇迹》之后回到家里面,发现小女儿跟您之间有一些陌生的感觉,所以触发了您多您的很多的思考和反思。
是枝裕和:确实是这样的。
我刚开始写这个故事的时候,我有了自己的孩子,我没有太多时间陪她,而且我一直在拍片,花了大量的时间在拍电影上。
因此我很难有当父亲的感觉。
我碰巧在孩子醒着的时候回到家,见到了她,我走的时候她让我第二天再来,这对我打击很大。
这不是好事,这不是好事。
我有一个出发点,那就是她认为我只是一个时不时会出现的叔叔。
故事也由此展开。
鲁豫:也想请问一Lily Franky先生,因为在很多中国观众的心目中,您扮演的父亲格外动人,不管《小偷家族》还是《如父如子》。
您自己也说,每一次您扮演一个角色之前把自己变成一张白纸,不做太多预设,要去符合导演的想象。
我想请问这一次您在扮演这个父亲的时候,也是这样的一种状态吗?
中川雅也:是这样的。
我基本上不会做任何导演不希望我做的事,不是我说“我要这样”,“我有自己的想法”,“我希望事情是这样的”。
我以前没做过任何角色预设,我想尤其是在这部电影中更是不需要。
我不一定要做,也可以不做。
在《小偷家族》中,我扮演的不是真正的父亲,而是一个假装父亲的人。
我不认为能看到假装的父母,或者有人假装是父母的戏会更好,演技可能就稍微要凸显不自然的感觉。
但这个作品中就完全是一个真正的父亲,这再好不过了,我等于没做什么特殊的。
戴锦华:非常诚挚地说,是枝裕和导演是我最喜欢的世界导演之一,今天这部也是我非常喜欢的影片。
我要告诉是枝裕和导演,非常高兴他来北大,而且也希望可以以后再来,因为我们一定不是世界上最好的艺术影院,但我们肯定是全世界最大的艺术影院,我们每次放映艺术电影的时候都有这么多的同学。
鲁豫:这部影片当中很多动情点。
这部影片中有哪些地方是很打动您的?
戴锦华:第一次看的时候,我想我跟大家的感觉是一样的,我们对所有亲情拉扯的紧张时刻都非常心痛,非常共情。
但是我看了很多遍这部电影,在大银幕上,在每一次有机会看到的时候我都会再看。
我才越来越清楚地意识到,故事的主角是良多。
这不是一个养子和亲生孩子的“如父如子”,这是一个良多如何在学会做父亲的时候,同时学会了做儿子。
这是我新的打动点。
戴锦华:我自己觉得,当我终于把握了良多作为主角的心理变化的时候,我特别高兴地意识到,导演不仅在讲一个抱错了孩子的故事,这个故事中最重要的不只是“养育更重要还是生育更重要”的问题,而是我们如何看待今天的成功学、绩优主义、优等生文化。
两个家庭之间其实同时是一个阶层的巨大的落差。
良多从另外一个家庭的位置上把自己拔升到高位置,他也想让儿子继续保持在这个位置或者更高,这样的一个努力,他完全忽略掉了陪伴、爱、欢笑。
我想问是枝裕和导演,我这种理解对不对,这个是不是他一直想表达的一种主题?
在这个电影当中,在这个家庭的故事当中,导演其实表达的是对这个主流的东亚的这种成功的教育理念的批评。
我经常有这样的问题,哈哈。
翻译小姐姐:可能导演不太理解什么叫“成功学”。
戴锦华:完成任务,优秀地完成任务,在所有比赛当中获胜。
是枝裕和:我其实没有想过像东亚的成功学的问题,完全没有。
良多在尽自己最大的努力,把父亲当作自己的反面教材,他不想成为他父亲的样子。
他在公司的上司藤村先生,扮演者也是一位非常优秀的演员,是他心理上的父亲,他希望得到藤村先生的认可,也希望得到父亲的认可。
我想把影片的前半部分表现为一个人渴望被爱,但却对工作中对上司感到一种不公,并为之奋斗的故事。
所以我通过我的作品的前半部分,希望刻画的就是良多内心当中有这样的一个错误。
戴锦华:Lily Franky先生他创造过两个非常迷人的父亲形象,我想知道,他在创造这个父亲形象的时候,和这个日本电影当中那样的一些社会地位不高的、不太这个显赫的、不太有力量的男性,他是不是有意识地在那样一个人物系列当中放他自己的角色?
中川雅也:刚才是枝先生说到他没有太多时间陪孩子。
没有太多时间和孩子们在一起,这也是拍摄这部电影的灵感来源。
在这部电影中,良多可能看起来是一个非常坏的人,但世界上大多数父亲甚至不如良多。
他们必须工作,必须肩负其中的艰辛,比如生产活动,这占用了大量的时间,迫使他们不得不把孩子和家庭放在一边。
大家可能觉得,雄大是一个非常好的父亲,雄大可能是一个非常爱幻想的人。
在是枝导演的构想中,雄大是一个和朋友有过一次失败婚姻的男人。
所以,在失败了一次之后,他才真正开始把自己从生产工作的世界中分离出来,开始真正关心自己的家庭。
或许他还没有做到这一点,但如果从一般父亲的水平来看,雄大是一位非常罕见的父亲。
在扮演各种角色之前,导演会告诉我很多关于角色的细节。
曾经的雄大先生并不是一个好人。
因此,您所说的社会和社会经济差异,雄大并不是一个已经或正在以此为目标的人,或者说他比较安于现状。
但他反而有所收获。
戴锦华:我在网络上看到,我们中国的年轻观众看过这个电影,更同情于庆太,因为他们觉得他经历了一个阶级的坠落。
我觉得这种感觉本身就成为电影里的一个主题:作为孩子更渴望的是什么?
和作为父亲能够给予的是什么?
而且我也想知道孩子交换以后,他们是更幸福了还是更不幸了?
是枝裕和:我不知道,但我很喜欢河岸上两位母亲拥抱的那场戏。
是的,我很喜欢。
最初的剧本里并没有这个场景。
后来拍到这里的时候,我看到她们两个拥抱,我就觉得“啊,真美好啊”。
因为其实女性之间的情感和男性不太一样,男性在一起会有一种对抗竞争意识,但是女性就不一样。
如果我们能在这里团结一致,我内心当中就会觉得这两个家庭的痛苦就可以避免,不会最后走向破碎的不幸的结局。
我觉得家庭的未来因为这两位女性的联合而变得光明。
中川雅也:这两位母亲也是两种截然不同的母亲,处于不同的阶层。
当她们意识到自己错了的时候,她们的反应是完全不同的,面临的周围的环境也是不同的。
母亲们会将错误归咎于自己。
鲁豫:导演提到的这个两位女性角色,想听听戴老师您的解读。
戴锦华:和导演讲的完全一样,哈哈哈。
我是觉得母亲的心使她们可以相互的理解,而且母亲的感觉使她们超越了身份的不同,而且可以理解这样的不同。
但是这个故事是表现两个男人也慢慢地有了一点理解,但是比较困难。
首先是因为良多的居高临下、良多的优势,包括他的无理的想法,说最好把两个孩子都拿过来,然对于他来说是一个完美的结果,但他没有把别人当作父亲,当然也没有把别人当做母亲。
鲁豫:就像电影里的台词说的,一个没有失败过的人的确是很难产生同理心。
导演2018年接受过中国媒体的采访,当时别人问导演您跟您女儿之间有没有产生过一些争执,导演说我的女儿10岁,还从来没有过发生过争执。
导演的原话是说“我是个很没有用的父亲”。
时间过去6年了,现在小孩已经是一个青少年,您现在在家庭当中,父女之间是一个什么样的状态?
您生活中是个什么样的父亲?
是枝裕和:我看起来还是那样。
因为我不是那种精英。
我们的亲子关系就是长期没有时间在一起。
有时候我在法国拍戏,有时候我在韩国拍戏,在将近一年没见的时间里,我成长了很多。
当我给他发短信说很抱歉不能多陪陪他时,她回复我说不用担心,所以我想现在一切都会好起来的。
Don't mind。
鲁豫:想问Lily Franky先生,在影片当中您扮演的角色,用我们现在中国国内的一个话说,他好像不太卷,他会选择很放松、很躺平。
您怎么样看待他性格当中的这样的一些特点?
这也是很多中国观众看完以后他们的形容。
中川雅也:是的,我有。
说到演戏,我的好胜心很弱,所以我不得不做一些事情。
我从小就喜欢躺着,所以我不能扮演好野野宫的角色,但我可以很好地扮演那个始作俑者的角色。
我可以理解或同情一个已经把自己锁在竞争之外的角色。
你看,我整整天都是这样(葛优躺)。
鲁豫:当一个非常成功的人跟我们讲躺平的时候,大家要选择不要完全相信,因为Lily先生其实除了是一个非常棒的演员之外,还是个非常棒的作家,他一本书推荐给大家,叫做《东京塔》,销量已经突破200万册,也有中文版,大家可以看一下,写得非常好。
鲁豫:下面要给大家留一些提问的时间。
第一个问题我想请出一位非常特别的观众,也是一位非常棒的演员,和是枝裕和导演之间是彼此惺惺相惜的同行,掌声有请周冬雨女士。
周冬雨:我们一起见证是枝裕和导演的《如父如子》在北京首映,我也分享一下我的观后感。
这是我第三次看这个电影,然后每一次看都会有不同体会。
导演他的家庭故事折射出了社会结构,还有传统观念,比如如果没有血缘关系的话,会不会有亲情。
我觉得导演在他温柔的叙事方式下,有他激烈的表达,还有他激烈的内核。
总而言之我非常非常喜欢是枝裕和的每一部电影。
这部电影我真是看了第三遍了,后面还会继续再看。
怎么说呢?
祝票房大卖,希望有更多的人能看到《如父如子》这么一个好的电影,精美的电影,感受到是枝裕和导演镜头下的温暖。
谢谢大家。
鲁豫:你要问一个问题吗?
周冬雨:我觉得Lily哥好帅。
So handsome。
中川雅也:好开心。
一楼4排41座:本片中扮演庆太和琉晴的两位小演员表演非常自然,请问导演在拍摄过程中是如何指导小演员并如何对他们交代剧情的?
是枝裕和:很不错吧?
我想这是因为我没有给他们一个解释性的剧本,我几乎没有解释这个故事。
我真的每次只是会告诉他们,今天我们要拍去别人家住,然后就开始拍,在他们不知道是一个什么样的具体的故事情节的状态之下,我们这部剧已经杀青了。
是的,我做到了。
特别是琉晴,从试镜开始,无论我问他什么,他都只说一个词“为什么”,但他真的很有趣。
当我说我想选他来演的时候,整个剧组都反对,他们认为拍摄会失败。
在拍摄的时候跟他说什么他都不听。
这么说可能不太好,但我很后悔选了他,我想从他身上引出很多东西,但只有Lily能把他拿捏于手掌之间。
这也是我很喜欢的一场戏:福山先生对他说“是的,你从今天起就来我们家了”,他就不停地问“为什么” 。
当时拍摄的时候,我就跟那个孩子说,不管以后他问你什么,你不要问他为什么。
所以就这样这一集就拍下来了。
从成人的角度来看,福山先生也就是良太,面临孩子的质问是一个可怕的场景,因为他所想的一切都会反作用于他,他被逼着去做他正在对这个孩子做的事情。
对成年人来说,这是一个可怕的场景。
所以整个拍摄过程可以说就是在这样的一个状态下完成的。
鲁豫:Lily桑是怎么做到的?
哈哈哈,能够跟小孩有这么好的、顺畅的交流。
中川雅也:我自己还是个蹒跚学步的孩子,所以我越大就越要谈论这个问题。
是枝裕和:现在,但我想起了之前的那个问题。
影片结尾有一句台词“你知道蜘蛛侠是蜘蛛吗”,排练的时候我就想到了这句台词,这个问题是Lily在我们见面的第一天就问过琉晴一次,他见我的时候非常紧张,你还记得吗?
就是这个。
我觉得这真的很感人,你就是这样从孩子的角度出发的,所以我把它放在了电影的结尾。
一楼11排32座:注意到是枝裕和导演在《步履不停》和《如父如子》中都反复出现了火车的镜头,想问问导演这么做的用意,火车的意象代表什么?
是枝裕和:没什么意象。
我没有汽车驾照,所以当我拍一个交通场景时,它不可避免地会是火车。
我想这就是问题所在。
另外,拍摄火车非常困难,因为它会停在车站,在车站新的乘客会进来,要在火车一站之内的时间拍完一条非常困难,所以有时我想做点什么。
在这部电影中,绿和庆太要坐火车去很远的地方,有一个场景是这样的:这一条其实应该在火车行驶的时候完成的,但不容易录入台词,所以试了几次之后,可能就觉得不太行。
但我想再试一次,所以最后一次是在行驶中途开始拍,结果拍到一半火车到站停住了。
这是我没想到的。
只是巧合的是,停车之后所有人都开始下车,但只有绿和庆太两个人在那里坐了很久。
因为庆太的台词记得不是很清楚,所以我不知道他是怎么做到的,但真的很棒。
在拍摄过程中,经常会出现这样的情况:在不尽如人意的情况下出现的场景,实际上比你想象的要好。
戴锦华:借这个特权赶快再问导演一个,就是在电影当中很多家庭戏,比如特别是《小偷家族》,导演一般是在一个真实的房间里拍,还是一个摄影棚里搭出来的空间?
是枝裕和:那些室内场景有布景,也有实景,是混合的。
当观看成片的时候,是分不清布景还是外景的,因为我把真实生活的物件直接带进了摄影棚。
当你看到电影成片时,你根本分辨不出那是布景还是外景。
这才是摄影艺术的真正力量所在。
中川雅也:这才是正确的,这才是我们要做的。
还有,树木希林老师她给我们带来了很多电影,我们非常爱她。
我想把她也带来现场,所以穿着她的衣服来了。
这个衣服的袖子很短。
是的。
我真的变得更像老奶奶了?
我开始穿希林桑的衣服了。
是枝裕和:今天非常感谢。
这部电影将于12月6日在中国的大荧幕上与观众朋友们见面了,刚才周冬雨也说这是一部温情的电影,她是第三次来看了。
我认为这是一部老少皆宜的电影,可以带着你们的朋友,家人,父母,或者孩子一起欣赏。
希望你们能来看这部电影。
期待您的光临。
注意: 这里有剧透。
===================================================野野宫良多是一个怎样的父亲。
保证家里衣食无忧,严格要求自己的小孩子希望他能继承自己的衣钵,或者说是成为另一个自己。
所以从来也不陪伴,只希望通过这样的方式让自己的儿子快快独立,成为自己所希望的那样子的小孩。
所以儿子没有达到他的期望的时候他会不满,但是当他知道现在的儿子并不是他亲生的儿子以后他便放心了。
为什么这个儿子没有达到他的期望,因为他不是亲生的,如果是亲生的儿子一定会做得更好。
可是当他这么想着的时候,儿子却和自己的亲生父亲走得更近,做出来的手工作品也都送给了亲生父亲。
作为陪伴了六年的父亲的良多只是不开心,但是他做出来的所有事情却是把自己的儿子越推越远。
相反,面对整天捣蛋的亲生儿子,他生气了骂他了只是因为他够不到他的期望也比不上那个没有血缘关系的儿子。
在这个时候,一直注重血缘的这位父亲却想起了自己一直以来没有血缘关系的儿子。
野野宫庆多又是一个怎样的儿子。
喜欢着父亲,一直以来都想成为父亲一样的小孩子。
当良多告诉他要去斋木家住的时候,庆多还问良多还能不能继续练钢琴。
即使比不上别的小孩子有天赋,但是他这么做也是为了能让自己的父亲喜欢。
即使父亲一直表现出来不喜欢他,但是也努力着,让自己的父亲去喜欢自己。
所以也接受了父亲给他的一个任务。
不要留恋他们,去接受斋木夫妇,去喊他们作父母。
可是终究只是小孩子,庆多在伤心想家的时候还是会打电话给野野宫家的母亲,但也只是在自己喜欢的那个没有血缘关系的父亲不在的时候。
所以,野野宫良多一直不知道。
在琉晴离家出走回去小小的杂货店的家的时候,他赶过去接琉晴回家的时候,在里面玩耍的良多却是非常不安来回走,然后把自己躲进柜子里面。
目的也只是为了不要再见到自己那个父亲。
只是,野野宫良多终究还是知道。
在他想送给庆多的那个相机里面,除了合照,更多的是这个没有血缘关系的小家伙拍的自己的睡姿。
即使没有血缘关系,但是在陪伴的六年间这小孩子一直都很喜欢自己的父亲。
而斋木琉晴难道也不是这样吗?
一家三口玩了一天,在帐篷里面许愿。
みどり问琉晴许了什么愿望的时候,琉晴只是说想回到自己父母的身边。
这不由得想起当初琉晴来到野野宫家的时候,良多对他说以后只能喊他们父母。
而琉晴一直问着为什么。
和庆多完全不一样的家伙。
并不是点头答应而是一直问着原因。
血缘关系真的就是那么重要吗?
还是说六年时间里面度过的日子更加重要?
对于家长来说可能很难说清楚,就像みどり说的,相处了一段时间以后发现自己喜欢上琉晴,这样对庆多是不是太冷血了。
但是对于小孩子……一起度过的时光恐怕留下的烙印更深。
所以在一家三口再次来到小小的杂货点的时候,庆多什么都不说只是跑着离开了。
我能理解是庆多只是为了完成任务吗?
不再去喊野野宫良多这个人是他的父亲,那里早已不再是属于他的家。
自然而然也不能在对这对父母留恋。
可是这根本就不是什么任务,至少对于庆多来说,这根本不是他能做的也没有道理去做。
但是对于良多来说,才是一个任务。
如何成为一个父亲?
只需要保证全家衣食无忧就可以了吗?
只需要儿子能成为第二个自己就可以了吗?
或者这根本就不是成为父亲的条件。
所以等他发现了这一切该怎么做的时候……对于他,对于庆多,任务全部结束了。
そして父になる。
电影看到这里的时候,身边的啜泣声一直此起彼伏。
说起来有些丢脸,即使只是听着电影的音乐回想起傍晚的时候才看过的电影,却已经一直泪流满面。
或者电影一直说的就是一件件小事情,但是串联其中,总有些会戳中你内心某个柔软的部分,然后为了那一幕流下眼泪。
不知道为什么看完以后想起了我父母,毕竟在野野宫良多的身上莫名会找到我父母的影子。
结果呢,字幕刚放完,主持人准备上台的时候父亲打电话过来,接电话的瞬间不知道该说什么好。
是枝裕和导演的目的……达到了吧。
看完电影以后会更多的想到自己的父母。
===================================================P.S:不知道为什么看着里面饰演律师的田中哲司就总会觉得明明夏天的时候儿子被姓汤川的准教授给抢了,现在却要替那个姓野野宫良多的人搞定儿子的事情。
P.S.S:因为误打误撞参加了伦敦电影节的首映式,结果有些问题没有来得及问是枝裕和先生。
其实我真的很好奇……书房的摆设是不是主演君的私人物品?
还有,他给主演君的意见是不是本色出演就好了?
怎么我总觉得这家伙就是福山雅治,什么野野宫良多……===================================================才想起这里没有写出之前在伦敦电影节首映式里面观众问的问题:Q1.故事的最后,两个家庭会怎样呢?
A1:两家人会通过自己的努力,一起去解决这个问题,虽然中间会有很多困难,但是他们一起共同面对。
不仅仅是大人,小孩子也会的。
至于两家人会不会把自己小孩换回来,这个就不得而知了。
Q2.大概是和日本的家庭观有关A2:监督君大概讲了一下日本的家庭是怎样,提到了他的女儿什么的。
大概就是这样吧。
そして父になる,更喜欢日文片名。
作为一个在打渔和晒网中缓慢学习日语的人,将其理解为,含义之一,变得像父亲,含义之二,成为父亲,这样对影片意涵的概括,似乎更为周全。
抱错孩子,且是被命运捉弄地抱错孩子,发生在两个家境、亲子观念都差异颇大的家庭之间,因其极富戏剧性,并不是影视剧中罕见的题材。
譬如若干年前的电视剧《错爱一生》,基本戏剧冲突亦如此。
在并不新鲜的题材中,是枝裕和仍以独特而细腻的叙事方式,造就了一部精彩影片。
典型的日系温婉叙事,对白总是彬彬有礼(毕竟至少有敬语体加持),面对如此突如其来的巨大生活变故,影片叙事却没有采用drama的方式。
当野野宫良多突兀地提出,要同时抚养两个孩子,斋木雄大与尤加利是愤怒的,但几句交锋后,野野宫绿马上站出打圆场,这一切发生在游乐场边上,发生在打包一份猪排饭的时间里,恍如一个不真实的插曲。
而在全片的节制叙事下,最激烈的情绪爆发反而由一直温婉贤淑的家庭主妇野野宫绿完成。
野野宫绿问出,“知道抱错孩子后,你说了什么?
”,丈夫良多略显敷衍、却又在程序上一丝不苟的回应:“你作为妈妈为什么没有发现。
当时我错了,对不起(并从床上起身颔首道歉)”,乍一出现,并不突兀,算是一个珍视妻子感受的丈夫。
然而,野野宫绿以从未有过的大声哭诉(哪怕是护士坦白故意抱错孩子,她亦只是提高音量,而未曾如此爆发)反驳:你不是,你说的是,やっぱり(果然如此)。
血缘胜过这些年的养育。
野野宫绿的提问与情绪爆发之前,是在埋怨丈夫答应由他处理一切,她觉得丈夫一定有办法留下庆多。
这句やっぱり,她一辈子都不会忘记。
这一情节,对于野野宫良多来说,如同捅破了一层窗户纸,母亲的控诉点破了前文隐约呈现的良多对儿子素质的失望,于是当养育两个孩子的提议受挫,他没有太多争取也没有太多痛苦地倒向血缘——良多的父亲说,血缘会让骨肉至亲越发相似,继母则主张生恩不如养恩,此时的良多,毫不怀疑地接受了父亲的主张。
而对于野野宫绿,这一情节大大完善了其人物形象。
英俊有礼的高薪丈夫,如同宾馆一样的家庭公寓,做全职主妇多年且出身农村,连自己的妈妈都会在孩子已经出生六年后感叹自己的丈夫是本不该攀得的高枝。
即便她温婉漂亮,即便丈夫使她衣食无忧,在家庭中,她隐然有价值危机——而在获知抱错孩子后,这一价值危机浮出水面,她自责为什么没有发现,亦主动说出了丈夫回避或隐瞒的、旁人对她作为母亲却不知抱错的议论。
然而,这一情节中,在丈夫的反衬下,野野宫绿展现出她所承担的养育职责与parenting角色自觉,从某种角度来说,远超过丈夫。
血脉相连与养育之情的选择,对她来说极为痛苦;同时,前文埋有伏笔——野野宫良多似乎是一位严父:练习钢琴、择校,在呈现良多对儿子的高期待与隐约不满的同时,亦描绘了他对妻子宠爱儿子(面试当天不练钢琴)的异议——然而,第一反应是やっぱり的良多,想要的是一个优秀的与自己相似的儿子,庆多虽然只有6岁,却已经使他失望,发觉抱错孩子或许是一种释然,良多在父亲这一角色中严重缺位(不仅仅是缺乏陪伴时间而已)。
丈夫哪怕在临盆时也无法多抽时间(野野宫绿就此丧失生育能力,可以想到其产后大出血极为凶险,其实大可以问一句,在妈妈昏迷时爸爸去哪儿了?
爸爸如果当时始终陪伴在侧怎么会抱错孩子?
)可以想象,将一个乖巧温顺而没有好胜心的孩子养大,且小小年纪就要面对爸爸的严格要求,野野宫绿在其间投入的心血,然而她的目的并不是求得一个优秀的儿子,她始终是母亲,不能接受一句やっぱり加诸她疼爱六年的儿子。
镜头特写了庆多此时黑暗中清亮的双眸(高级公寓隔音应当不错,但野野宫绿是以平时所未有的高音量哭诉,后文中琉晴与野野宫绿活泼地打闹,书房中的良多可以听到声音,亦可推测此时庆多能听到父母)。
尽管并不符合父亲的所有要求,但庆多其实是个聪明、敏感的孩子。
影片开篇便描绘了一家三口正襟危坐面对私立小学面试,对于一个还不到6岁的孩子,面对这样严肃、有压力的环境,即便受过补习班培训,能不露破绽地说出“爸爸周末带我去野营,陪我放风筝”,也是件有挑战的事。
白天庆多也问过父亲,新家的父母会比爸爸你更爱我吗,良多沉默片刻便回答,会。
离开旧家的庆多,可以说已经受到了爸爸的伤害,后文他似乎比起琉晴更能适应新家庭,但这并不说明他对往日父母没有眷恋,毕竟,他会只因斋木雄大为自己修好机器人而做手工花送给他,何况是昔日父母。
事实上后文中在野野宫绿与琉晴一起吃饭时,野野宫绿还接到了良多的电话,良多所不能释怀的是爸爸。
影片的多处前后细节呼应也很漂亮。
风筝,面试时的谎言“爸爸陪我野营、放风筝”始终没有在良多与庆多间实现,后文风筝几次出现,琉晴离家出走的理由也是想放风筝。
野营却在高级公寓的阳台上以一种自带幽默感的方式实现了。
照片,无论是家境优渥的野野宫一家,还是相对较拮据的斋木雄大一家,都有常常拍照的习惯,良多意外地感受到庆多对自己强烈的爱亦是通过相机里的旧照片,寻常而无处不在。
唾液,野野宫家在餐桌上是分餐制,而斋木雄大一家人口多、生活不充裕,一盘煎饺已是美食,第一次过夜时庆多面对吃煎饺时不小心呛到、唾液飞溅的斋木雄大,有些欲言又止。
而交换家庭后再次一起洗澡,庆多和斋木雄大一起开心地玩着口中喷水游戏。
父子关系中的金钱与时间,良多自己儿时即没有爸爸陪着放风筝的童年,成年后良多的父亲想多见见儿子只能称病,而儿子上门后聊天亦多次提到给父亲金钱;斋木雄大处处表现出贪财、占小便宜,但坚定认为抚养儿女不能以金钱交易,哪怕他有不止一个孩子,哪怕他对野野宫家优渥生活毫不掩饰的羡艳,却始终没有流露出以孩子为筹码要挟良多巨款的心思,反而不断劝说良多花时间陪孩子,在琉晴跑回旧家后,与前文良多的要求相应,反而是斋木雄大夫妇提出可以抚养两个孩子。
倔强,倔强的琉晴的确与血脉相连的良多相类,连离家出走这么不寻常的举动都一样,良多可以理解琉晴。
庆多是乖巧温顺的,总是妈妈陪伴在侧,而倔强的琉晴则只能由爸爸收服。
影片的主旨,突出表现为和解。
良多自己的原生家庭关系便是缺失的,尽管他继承了父亲的意志与优秀,但对抚养自己长大的继母,始终不称呼母亲,这一点竟亦为父亲默许。
而他重视血缘,也被律师老同学点出,是长期心态,其中原因,一半来自对继母的心结和对生母的眷恋,另一半则是父亲的引导了,良多的父亲可以当着陪伴自己多年的继妻教导良多,血缘的强大影响。
如此成长的良多,对家庭关系的理解原本就有些偏狭。
如果说与斋木雄大一家的接触已在潜移默化影响良多,那么当年那个故意抱错孩子的护士与她的继子,则强烈冲击了良多的价值观。
护士自己在法庭上坦言,故意抱错孩子,是因再婚时面对继子的敌意,而说出这一切,是因关系好转想坦诚罪孽(的确过了追诉期她再坦白不必受牢狱之灾,但医院本也不知各种缘由,她本可以不坦白当年的主动恶意),在良多找到护士家后,看着那个未成年的、体格完全不是自己对手的陌生男孩,毫不避让的目光,毫不犹豫地说出“这是我妈妈”,良多沉默了,转身离开,不再额外追究护士。
在车库里,他主动给继母打电话道歉,继母反倒豁达表示早已释怀。
和自身的童年成长和解,和原生家庭和解,良多再次找到庆多,mission结束了,你不需要再去努力完成爸爸一个又一个的要求,说一句迟来的抱歉,无论发生什么,在你生命最初的六年,我是你的爸爸,无可动摇,你对我的爱,从未消散。
首先,坦率地说,一点儿都不喜欢电影的中文译名。
是为了跟着Like Father, Like Son这个英文翻译走吗?
完全抛却了日文片名[そして父になる](字面意思为“然后就成了爸爸”,深一点的意译大约是指由于片中的抱错婴儿事件使得两个家庭,都不得不迎接一些惊愕,痛苦,或许也不乏惊喜)第一时间带给我们的那种仓促与温情交织的静谧的冲击力。
就更不提港台那些什么《我的意外爸爸》《谁调换了我的父亲》之类的小家子气满满的译名了。
整个片子的美术水准,一如大部分日本片,就是一帧帧日式摄影的结合,淡淡的,美哉。
更不要提,我实在非常非常喜欢男主角夫妻俩家里的那种无印良品式的风格,色彩寡淡,线条干净。
其次,虽然主题乍一听足以跻身电影史狗血前五名:两对夫妇多年前在医院抱错孩子,但奈何导演的叙事气质实在从容,非常非常从容,就像一个人对着你张嘴讲故事,他的语速和换气姿态都让你很舒服的话,那么无论故事新鲜与否,都会多多少少得到加分。
总之,就是实在让你实在对每个镜头,每句对白都讨厌不起来呢。
卡司们都做得很不错,两位女主演我不陌生,她们曾一起出演过一部很温暖,我私心很喜欢的清新日剧《最完美的离婚》。
还有除了福山雅治之外的另一个父亲角色,都演得很淡,很恰到好处。
这个电影,本来就不需要那种大家都用力挣扎,激烈互飙的群戏,要说角色心理复杂深刻一些的,就是男主角福山雅治一个人,所以其他几位“绿叶”主演,处理得正是很好的。
男主角代表的这种在善良的人性范畴之内,够聪明冷静,够寡言高效的父亲,现实世界其实很多,比如,我爸爸。
所以我看着看着,就想到了我爸爸。
我概括称呼这种爸爸,叫做冷色调的爸爸。
所谓暖色调的爸爸,就是片中另一位电器店小老板那种的爸爸。
细腻,热络,琐碎,无论多少岁,都是好脾气的温馨老男孩,都和自己的小孩打成一片,洗澡要和小孩一起疯,在游乐场要乐呵呵地和小孩一起翻滚,还比谁都会修小孩的玩具车啦遥控飞机啦。
似乎全世界的小孩都爱这种暖色调的爸爸,除了我。
我偏偏就喜欢福山雅治以及我自己那个冷色调爸爸这一款,怎么着吧。
拿片中我印象特别深刻的一个片段来说吧:小孩参加钢琴比赛,水平一般,回到台下就坐在自己的父母身旁,心态很平和地感叹台上另一个出色的小女孩:“真厉害啊。
”然后呢,好强的爸爸就忍不住问小孩:“庆多,你不会不甘心吗?
你要是不想弹得更好,继续弹下去就没什么意义。
”妈妈护着孩子,反驳爸爸:“不是所有人都能像你那么努力。
”爸爸立马回:“说得好像努力不对似的。
”妈妈就有些伤感地示弱:“有些人,即使想努力也努力不了啊。
”(意指她自己)然后妈妈又说:“我们庆多这一点,肯定像我。
”你看,这么看来,有一个冷色调的,不柔软的父亲,岂不是刚好酸碱中和一下妈妈的过分柔软吗?
对小孩的性格,莫不是好事一件,对吧?
更不要说男主角给孩子提出的一些生活规则,真的都很好:比如,洗澡必须一个人安静地进行。
喝饮料不可以咬吸管。
睡前,只要爸爸在家,就必须到爸爸面前说晚安。
…………或许一时会让年幼的我们体味出严苛和委屈,但放得久了,成了习惯,还是益处多。
在这个世界上,我们想要成为不凡的人,真的不容易,而有一个冷色调的父亲,或许就可以在不真正伤害我们的范围之内,把我们打磨出孤独敏捷的个性。
如果不能特别优秀的话,起码可以特别孤独,也算是有那么一点点不凡了啊。
电影在展示男主角心里那种一望无际的孤单之外,也不忘挖掘探讨一下这种冷色调父亲的成因与源头。
在放风筝的河边空地上那场戏里,男主角这么说:“我小的时候,我爸爸就是不会陪孩子放风筝的那种爸爸。
”言下之意,这就是为什么,现在我成了一个不陪着孩子放风筝的爸爸。
一句话浓缩,就是:“我”成为这样的父亲,是因为当“我”是孩子的时候,我的父亲,就是如我现在这样的一个父亲,有点……万事皆为循环的意思,确实是有道理的。
我唯一不太喜欢的,是电影的结尾。
福山雅治大叔饰演的事事讲求效率的冷色调男主角,最终还是被剧情强行带向了大圆满的轨道上。
在小孩离开自己家之后,他看到了小孩用相机偷偷拍他睡觉的样子,终于知道小孩心底想要和他亲近;他跑着追小孩,告诉小孩:“我或许做的不够好,但我还是你爸爸啊。
”然后呢,他哭了,是的,为了圆满,为了感人,他这么也个冷色调的性格必须哭啊。
为什么总是要这样设置呢?
大家角色不同,各有各的性格不好吗?
为什么总是要遵循一种仪式一样的东西,去苦心制造一种热泪盈眶的氛围呢。
怪人如我,并不喜欢。
要我说,在现实世界,根本就不存在做得好的父亲和做得不够好的父亲,存在的,无非是冷色调的父亲,与暖色调的父亲。
这是一个学会做父亲的过程。果然没有办法很理性地看待这种片子,尤其在为人父之后。血缘或是亲情,真是让人纠结的事情。虽是个不稀奇、略狗血的话题,却仍在是枝裕和的空镜与不紧不慢里带出些感悟。片中有很多颇用心的细节,想起来很让人感动。朝夕相处的感情,哪能说断就断啊。
亲子关系地电影总是让我有一种不舒服的感觉,大约是因为我本身就排斥亲子关系吧。不过电影的结局总是淡淡的,大家在痛苦里找到一起生活的方式,真是太好了。没有更好的办法了吧,只有背负这样的错位的疼痛生活下去,或许也不会那么坏?......
谁调换了我的父亲(港) / 我的意外爸爸(台) ,港台的翻译真不如《如父如子》这个译名来得这么有韵味。
film score用Goldberg Variations選得好;父子重聚時的handheld camera營造不確定性時的抖動剛剛好;故事不帶道德觀宣講與批判,鋪陳得也好。這些看似微末的細節,卻是好電影與普通電影相隔的深溝
感觉尾野和真木阳子从《最高的离婚》里穿越出来了……
说好的有各种各样的父子关系呢?
庆多一定是上帝派来的小天使 (going my home 的爸爸也叫良多 爸爸的爸爸也是夏八木勋演的``)
护士那条线太做作了,这种故事换李沧东拍好看点。那小孩怎么一脸咒怨样,好可怕。。。
太残忍了,我是庆多我这辈子不会原谅我爸
回过头来看,如此工整平淡的获奖片对得起谁。从标题如父如子到整片,充斥着导演与演员表现出的大男子主义。如父如子,消失的母亲,那个承担着更多的痛苦,对亲生儿向往对养育的孩子的愧疚交织,在家要接包烧洗澡水,在外要背奶粉包拿衣服,迟到了把责任全推到妻子身上,认不出亲生儿都责怪母亲,最多的爆发不过几滴泪和两句重话。最后父亲看几张照片就幡然醒悟孩子爱他,母亲这么多年的相濡以沫就这么轻飘飘地掀过去
是枝裕和真是在家看了会跑神,在电影院看哭成狗,能不能把《比海更深》《步履不停》都抬上来看啊啊啊。明明生育的是母亲,养育的是母亲,结果每次做决定的都是父亲,只有两个母亲才是更能互相理解对方的人,血缘到底算什么,性别的同盟才是最动人都
你的孩子,比你想象得更爱你。换错这样的无解难题,导演还是给了观点的。养恩要比生恩大,这个恩大在哪儿呢?大在爱的流动里。我们爱,因为被爱。这么多年养大我的养母,也没对她说一声谢谢,叫一声妈妈。护士做了错事,即便养母,她是我妈妈。15年的人工林,因为对它的投入而变得有价值,而且15年就能引来生命,算什么长啊~父亲可是个比工作更重要的职责啊~是枝裕和悲观世界流淌出的一点爱意和生命力足够治愈很多人的心了。
类似湖南电视《变形计》式的亲情励志片,比之高明的是在换子困境中折射出社会生活中阶层的隔阂和人际之间不经意中的自我优越和对他人的戒备,这真是一个文明社会里的通病,而在一个转型国家中这种状态很可能在积聚的戾气中突发为暴力相向!
事件本身是挺悲惨的,不过影片的情绪一直很收,在多种矛盾中,娓娓讲述,倒更令人动容,不过这些矛盾的设定稍有用力的痕迹。亲情与骨肉是一层挣扎,怎么选都会痛。还有一层,是认同与解脱,对上对下。还是喜欢直译的片名《于是我成了父亲》7分。
听爸爸的话别让他受伤
以中产精英成年男性为视角的家庭片
以前在FB上看到"Too much love won't spoil a child;too many presents will"反之亦然。同事总说小孩的童年时光是用金钱买不到的,错过了也就错过了。与奋斗在加班一线的国人分享
2.5作为一个换子故事,两方家庭并不对等;并且空有“如父”未见“如子”其实是枝导演费老大劲就讲了个油腻清高白领男潘然悔悟的故事。一些小细节塞得很满,但除了男主,其余人有任何的人物弧光吗?用一个阶级差距的设定套一个换子故事,对于贫富两方如同贴标签式的人物设定真是够俗套的。最好的一场是良多退回护士补偿的那场戏,只有那儿我才能真正感受男主的内心波澜。另外,福山雅治在片中一脸了不起的样子真想给他两巴掌。
难怪斯皮尔伯格这么快就买去版权准备翻拍呢,剧本在结构和节奏上加入了很多好莱坞式类型片写作的方法和技巧,创作的痕迹相较于以往变重了,凭灵感和天赋写本子的日子到头了吗?其实这种本子倒是最难拍,虽然没什么让人惊为天人的地方,但是枝裕和足以给任何本子打上属于自己的烙印。★★★★
是枝对中产泡沫的批判大成大概就是高级公寓钓鱼支帐篷这样的奇观了。不过仔细一想其实是在一层迷思上构建了另一层迷思:所以阶级描写的刻意脸谱化是无法避免的。小孩子教成人做人本质上也是一厢情愿;而夫妻关系、血缘论上的讨论,其实是枝也都意识到了,但最后还能圆一个美梦,不得不说面对这个泡沫始终戳不下手。