卖梦的两人

我总是吐槽，这个世界上最没用的两件事，一个是男人的尊严，另一个是女人的贞节。

第二个在现代社会中可能少了，但第一个简直贯穿全民族全历史的。

这电影描写的是一段扭曲的婚姻和价值观。

电影开头的灰暗过后，而后的两人“卖梦”行为直到电影过半，才透露出一丝“罪行”的味道。

在两人从高级料理店辞职后，几位受骗的女性排座在吧台前为男主开脱的时候，卖梦还仿佛是一件利己利人的事。

但一切不过是自欺欺人的假象。

罪行永远都会被揭穿，罪人永远会伏法，梦始终会醒。

给女人“卖梦”不过是两人在支离破碎的婚姻中擅自营造的一场梦而已。

这部戏了几乎所有女人都是不幸的。

最开始的玲，看似的到了爱情，却永远止步于情人的家庭之外。

后来找了侦探的女人，她被社会的价值观绑架，觉得只有成功步入婚姻的女人才是幸福的。

同样的还有举重选手。

还债女即便被丈夫欺骗去还债，却还是愿意去借钱给男主。

她笑着谈论自己的留学梦，然后温柔地劝说家暴的父亲。

还债女的最善良，却也是被害的最惨的。

女主看似一直指示着男主做非法的勾当，但其实不过是一步步被生活扭曲。

她当然是电影描写得最多的一位女性，她的婚姻因为一场大火而变得岌岌可危，从此她的努力被变成显摆，她的忍耐被理解成冷漠。

失去了事业的男主变得多疑变得颓废，直到有一夜他笑着回来，带着钱，和出轨了事实。

其实在那一刻，他们的婚姻就已经告终了，余下的一个多小时，不过是女主为了挽留这段婚姻而扭曲方法。

从教导男主勾引失意的女人可以看出，她很聪明。

但她却愚笨到在自己的婚姻中无计可施。

或许换一个角度不是她看透人心看不透自己，不过是她明知道这段关系中最聪明的做法就是分开，而她不愿意。

她教导男主如何温柔对待失意的女人，然而她最希望被自己丈夫如此对待的却是自己。

她没有真的希望丈夫去和别的女人交往然后换取金钱，但只有他们一起计划着如何骗更多的钱开店时，他们才能如往昔一样说笑。

男主确实是一个温柔的人，他在警察到场的时候都没有只顾自己而选择了说一个白色谎言。

但温柔从来都只是加分项。

而当那些温柔自己的伴侣无法享用时，它一文不值。

在后来仿佛身不由己的男主，假如他一开始愿意从头开始，就没有往后。

如果他愿意开一家小一点的店，也许他们就不再行骗了。

他看似身不由己，但一开始命运安排了一场火灾的时候，身不由己的他只选择了堕落。

他永远都有选择权，他一直都有选择。

在电影里面，他不过是选择了利用妻子去逃避犯罪的良心责备，却乐享其成。

可惜电影到最后都没有让他直面他让自己妻子所遭受的痛苦。

本想看完以后好好的睡个觉，发现这实在太难。

这是一部关于梦想陨落的故事。

一开始市泽从火场里救出那把刀开始，到刀在另一个女人的家里做菜，而不是在饭馆的时候，梦想就这样一点一点的失落，火焰一点一点的熄灭。

于是，在举重运动员放弃梦想的时候，市泽的心被揪动了，那曾经的梦想，也随着眼泪流了下来。

这究竟是谁欺骗了谁？

里子的崩溃与重生里面，怀着的是市泽的梦想，却到最后一起陨落。

当两人都看着海鸥，一个在外面，一个在里面，那两双平静的眼睛，似乎在缅怀着曾经的梦想。

视角仅仅跟着他们的生活而走，不作任何的评论。

开幕而来的每个人的生活，到影片结束以后每个人生活的回归，生活依旧继续，诉说着梦想陨落是一件多么卑微的事情。

若眼睛不再拥有渴望，便与这世界的宁静融合在一起了。

若是说影片诉说的拖沓，这大可不必，生活本该如此，时间就是这样一分一秒的过的，正如陨落的梦想不是一朝一夕的事。

由于是现场速记+翻译不精确，部分内容需要大家自己意会。

本文内容可以转载。

——————————Q:如何看待家这个议题?A:可能我选择这个题材也没有太多意识。

我不知道这是不是日本的特有的，我们会把家庭看得比个人重要。

比如说夫妻之间的感情已经没有了，但她们还在一起，或者说关系淡了甚至没联系了，但是可能为了保持社会地位吧，还会在表面上维护家庭关系，他们很在乎别人怎么看自己，可能这也是日本文化特有的一部分。

我是十几岁时有了这样的念头，一家人虽然住在一个房子里，但他们的关系似乎是虚假的，所以将他们之间的关系暴露出来的这个主题，我年轻时很有兴趣。

另外也有经济的问题，拍电影的预算比不上好莱坞，所以日本电影能选择的题材就比较有限，要能获得大家的共鸣，家庭主题也是不得不的一个选择。

Q：谎言这个主题贯穿了导演的创作，想请您多谈谈这方面。

A：很多人以为我很会骗人，实际上不是。

我觉得创作谎言的故事比较方便，因为有谎言的地方就有故事，有谎言就有想隐瞒或保护的东西。

所以我想表达的不是谎言怎么样，而是有其他想讲的主题，为了表现这个主题，用了谎言这个工具。

所以我给你们提个建议，如果你们写故事遇到问题，可以考虑加一个撒谎的人，会让故事动起来。

Q：个体和电影工业的方面的问题。

电影是个含男量很高的行业，是什么样的能量，（此处嘉宾引用了导演自己的书《围绕电影的X》写的一段话，略过）促使导演穿破男性的阻力往前走。

A：对我来说，拍电影的动力不是一成不变的，每一部每一段都是不同的。

可能年轻时，因为我是个很喜欢电影的女孩子，受到了很多电影的影响，很想拍那样电影，想跟上那些导演。

但是每一次都有不满意的地方，观众没有想象的多，参加不了想去的电影节，所以每次做完一部片子都有挨打的感觉，所以我经常觉得不想拍了。

很奇怪的是，每次都会遇到有意思的题材。

有些导演一直有很多想法，但我不是这样，我是只有一个。

所以我只是为了这一个主题花了很长时间写剧本、拍摄、跑世界各地放映。

不知道下一部做什么的时候，就会遇到有意思的主题，每次就像发芽一样（翻译有点奇怪，自行意会一下）。

遇到以后呢，我就想，为了这一个，可能是最后一个，这样开始采访调查写剧本。

可能创作者都是这样的，不一定很多人能看到结尾，但是创作的过程很有意思。

虽然过程是痛苦的，但过程中可以集中精力，热情地全情投入，这种状态，不管结果如何，我想这是大部分创作者的幸福所在。

Q：导演很谦虚，没有提到个人和系统的关系，但我还想追问一下，导演如何和男权的系统相处。

A：我一点都不温柔。

其实我不觉得因为我是女性，所以很困难什么的。

我觉得电影行业的男性也很艰难，他们也都是晚上没有时间睡，赚的钱少，不管男性女性，做导演都很困难。

我不像你们受过电影教育的人，而且我只做过四年的副导演，很快就做了导演。

因此我没有十足的做导演的信心，我就自己想故事写剧本。

对我来说，跟现场的朋友一起拍片是非常开心的一件事，所以没有和电影圈的人竞争的感觉。

虽然我周围男性比较多，但是如果是可以承担自己的责任的人，就能在行业中立足。

我和周围工作人员的关系很好，他们也给了我很多心理的支持。

Q：日本电影环境问题。

电影的资源基本都在所谓商业大片上，想问导演如何与工业达成良性互动，又能进行自己的创作表达。

A：我的电影不算小成本也不算大制作，基本是1亿到3亿（人民币500万到1000万），这个在中国可能算小成本，在日本算中成本。

因为日本国内市场比较小，要回收成本比较难，在这个成本想表达的内容是有限的。

不过，因为预算不大，投资的人也会尊重导演，导演想拍什么就拍什么。

日本有名的导演，三大电影节的导演，他们都是这样出来的，在投资人的宽容下，通过电影节，慢慢有影响力。

现在这样的投资人越来越少了，所以像我这样的导演不知道能干到什么时候了，年轻导演还是很难找到投资。

Q：导演早期比较尖锐地揭露谎言，但后期温暖的成分增多，不知道导演是不是有回过头去看自己的作品，进行转变。

A：可能因为我老了吧。

可能我十几岁二十几岁是有叛逆心态，所以拍了蛇草莓这样的电影。

我每次拍电影都想到底要拍什么样的故事，比较头疼，但我不想拍有很好的结局的电影。

有的人说好的结局可能会救观众，但是我觉得不幸的结尾，或者让观众带着伤心回家，也是电影的魅力。

我也有时会想，我的电影是不是和以前不一样了，是不是没有以前尖锐，是不是在考虑周围人的脸色，有时候我会这样自己问自己。

我不知道以后会用什么样的方法，我觉得拍电影还是比较难的。

和电影比起来，小说不管是写得多残酷多不幸，读者还是会继续看下去。

但是电影的话，如果拍得非常残酷，对导演来说可能很过瘾，但对观众来说就受不了，看不下去。

所以怎样讲比较黑暗的内容，或者残酷的内容，表达方式是我一直在探索的。

Q:（提到了完美的日子，和美好的世界的关联，涉及剧透就不写了）A:我自己也很惊讶，这么像我的电影。

（观众笑）但是我是先拍的。

Q：电影有时无法表达文字，这个落差是怎么解决的。

A：我觉得写小说是比较自由的，但是我是在拍电影的时候感受到了这种自由。

写剧本时，这一句话就要想这个怎么拍，写每一行都要想这个要花多少钱，花多少时间，但写小说时就可以自由表达。

小说是很自由的，比如故事怎样展开，都是我可以自己定的，比如像诗一样，很短也可以，很多也可以。

小说的自由带到电影中，可能我的电影也会很丰富。

第二次看卖梦的两人，感触更加深刻。

卖梦的两人，第一次不知道梦想是什么，以为是在出卖他们的人格和品性。

看了一番影评之后，终于明白了他们卖的梦是什么，卖的就是希望，是无数在暗淡城市里迷失了自我的的中年女性寻找的一丝微光。

松隆子在片中的演出，前半段延续了其一如既往的暗黑风格，外表是一个温柔贤惠、精明能干的家庭主妇，她的梦想很平凡，只求一个能有一个平静、安稳的幸福家庭。

但是一场无情的火焰却吞噬了一切。

吞噬的是一个平凡主妇的所有。

吞掉了财富，也吞掉了贯也生活的勇气。

面对着一个朴实却又懦弱的丈夫，留给她的只有选择坚忍。

片中里子是一个具有极具悲情化的角色，是一个让人同情却又恨其冷酷无情的错综复杂角色。

如果作为一个男性个体，里子的性格将会造就一个幸福家庭。

然而不幸的是，在传统意义上，里子与贯也的性格发生了错位，本该坚强、冷静、睿智的男性贯也，性格却是柔弱、无主见、孩子气的丈夫，相反的，里子却是一个坚韧、成熟、有原则、乐观积极的老婆。

性格颠倒的结局，在静如止水的生活里可以相安无事、相敬如宾。

然而，遭遇生活的变故之时，二者之间的矛盾冲突迅速深化，里子依然淡定自若笑对生活，而贯也却经受不住冲击，自卑、嫉妒、无力感在心中以野火燎原之势滋生，最终让习惯于逃避的贯也走向了道德的困境-背叛。

抽象条件下的里子本应幸福，然而被强行嵌入具体的社会，束缚在了社会理念、道德下的里子绝望了，自己无怨无悔的坚守换来的却是无情、无奈、可怜而又可恨的背叛。

至此，里子坚韧品质滑向了生活的阴暗面，变成了极端的报复、冷酷，将自己的丈夫一步步逼向了自己精心设计好的情感骗局，像那些她心中仇恨的女性兜售梦想。

悲剧的另一方面也在于她作为女性渴望幸福、关爱的本质一面。

毫无疑问，里子摆脱了传统的男权，充分张显了自身的才干，获得了女性主义价值诉求，可是，得到这一切的代价却是惨痛的，在影片最后的一幕中，她输给了一个传统的相夫教子的公务员女性，没有她的漂亮、没有她的才干，唯一有的只是一颗温柔的心，贯也在女性场中漂泊了一圈之后，找到了家的归属，把象征他灵魂的刀都带入了她家，在那里寻找到了内心的片刻宁静与温馨。

里子的悲剧在于：对不起，身而为女人。

影片开头是清晨城市刚刚苏醒的样子，不同的人按着截然不同的人生轨迹开始一天的生活，然而上帝似乎不满于这些人生如平行线一般的毫无交集，一场意外的火灾烧毁了原本生意蒸蒸日上的小酒馆，也烧毁了酒馆店主夫妇二人的人生梦想，他们为了重开酒馆的资金短缺而苦恼不已，这也由此导致他们从此走上了“卖梦”之路，所谓“卖梦”也只不过是平时所见的通过与其他女子交往而诈骗钱财的把戏，特殊的是，如果不看丈夫与妻子合谋骗钱的卑劣行为和最后的狼狈收场，单看他们为新开张的酒馆而忙碌的身影，一定会觉得这是个不错的励志片。

但让我深思的是，卖梦的两人到底卖的是谁的梦？

如果按照能量守恒定律来看，首先缺失的就是夫妇投入十年心血所经营的小店之梦，而他们又利用了女人们对爱情的渴望之梦来填补这个空缺，一个梦的逐渐完满，也就意味着许多个梦注定破碎的结局。

这场罪恶“卖梦”的开场，不知道应当归咎于丈夫的懦弱狭隘，还是妻子对于丈夫出轨的畸形复仇，我不相信亲眼看着丈夫与其他女人卿卿我我并从旁指导的妻子对丈夫的感情还如同当初坐在丈夫自行车后座边喝啤酒边笑得无忧无虑的时候一样真诚，两人后来的关系也许像搭档更大于夫妻，丈夫在吸引女人的方面越来越经验老道，而妻子独守空房也不再那么孤独脆弱。

他们原本也是一对平凡、善良而恩爱的夫妻，只是因为挣扎出生活窘境的强烈渴望而萌生了贪婪的念想，最终将两人的善良、正直和爱情一并卖出，却并没有真正换来梦想中的酒馆，榨干了自己，也伤害了别人，让单纯的梦想染上了无法抹去的污迹。

建筑在别人痛苦之上的梦想就像堆砌在海边的沙雕，美丽而脆弱，在时间与现实的冲击下无所遁形，支离破碎。

我想，“卖梦”从根源上就是个错误的概念，通过别人才能得到的东西始终不是自己的，梦想依靠一笔钱而过上幸福生活，梦想依靠一个人而获得一生的保障，梦想这些一蹴而就的美好本身就是一场奢侈而危险的赌注，自己的梦只有靠自己一点一滴地拼凑才真正属于自己。

影片最后曾经被丈夫骗过的女人们包括妻子都开始了新的生活，曾经有过交集的人生轨迹又再次各奔东西，不再依赖飘渺不定的梦想，而是将自己的人生握在手中，或许会艰辛但总能拥有一份踏实的安全感，这才是真诚的人生应有的重量。

两人一直都是有良知的 一个细节是他拿到钱以后到她打工的店门口 冲她晃晃手里的信封 她很开心的笑 然后两个人一起骑着自行车回家去 每骗一个人都不忘开借条 然后把借条全都贴在墙上经常拜拜 许愿说以后挣钱了一定会双倍奉还直到他越来越入戏 她越来越寂寞 两个人的轨道开始偏离 直到他去扮演别人家的女婿和爸爸 入戏太深 积重难返回到原点后 依旧是独立又互相扶持的两人

看了儿时女神松隆子的新片dreams for sale，演技碉堡，上次演老师复仇，这次演中女携老公报复社会，最后life都是totally fucked up，人性也在现实和理想中挣扎，日本片拍的是为了命运的牵绊不得不走上扭曲的人生最后大彻大悟，中国片拍的是大彻大悟之后为了命运的牵绊而走上了扭曲的人生。

这就是让播不和不让播的区别，国片还是图样啊

因为松隆子又看了一遍《卖梦的两个人》。

或许应该改名叫《因为梦把自己卖了的两个人》。

松把逐级燃烧的心火演的好棒。

其实这是一部具有讽刺意味的励志电影。

剧本的构思很妙，各种巧合与主角的欲望交替推进着剧情。

夫妇俩遇到了人生困境，男主就与许多女性恋爱骗取钱财，被他骗的女子们也面临着各自的人生困境，反而都积极帮助他，最后女子们都踏实走出谷底，唯独主角夫妇二人双双迷失，把自己卖了进去。

正如片子里点睛的台词：如果不能用自己的双脚走出一条路，人生就会变得卑劣。

所以在这里”梦“是什么？

逃离凶暴老公的妹子，把去加拿大当作梦想，不惜从事性服务来攒钱。

却能有“我要从别人身上得到幸福吗？

我现在很幸福，虽然这副样子，但是靠自己活着，能靠自己解决一切的话，不被人称赞也无所谓。

“这样的思考。

为了梦想，她真正承担起了人生的重量。

举重的妹子，因为身材超乎常人，始终不敢奢望恋爱结婚，“一想到自己完全没有体验过普通人的人生，就觉得低人一等。

“，她可望而不可及的梦，其实就是常人唾手可得的幸福。

与他们比起来，我们这些没病没灾有工作有家庭有兴趣爱好的普通人，没有理由抱怨什么。

梦，是脚踏实地去摘得的人生奖牌，如果摘不到，那不妨好好珍惜日常。

12年的《旬报》第十，委屈了，完全可以把借东风的《希望之国》踹下去。

香港上畫把片名改為「不道德的夫妻」，夠直接，但淡化了直譯的「賣夢的二人」或英文名字"Dreams for Sale"中「出賣夢想」的那層深意。

一個賊公賊婆做世界的故事：因為火災失去居酒屋的店主夫婦，利用丈夫的女人緣，還有女顧客的感情空虛和同情心，展開他們的搵錢大計...這是一部虐心的電影，看了胸口翳悶那一種。

導演西川美和自編自導的這個故事，對女性心態的揣摩相當細膩。

香港觀眾對隆子的印象，也許還停留在日劇黃金時代。

其實她早已拋下偶像包袱，前幾年憑「櫻之桃於蒲公英」晉身日本戲劇學院影后，戲路也越來越闊，上次話題作「告白」飾演喪女復仇的陰沈教師教更多人刮目相看。

這次飾演一個平民化妻子角色，財迷心竅下與丈夫的關係走向崩壞。

倔強、妒忌的性格，不期然讓我想起粵語中同音的（上杉）理子，但層次深入了許多，那些「要爆發但硬是壓下來」、「傷心得鼻頭一紅但我不要哭」的表情，是多年舞台經驗的累積與沈澱。

為了夢想而努力吧！

儘管心裡明白那是一條不歸的歪路。

我想起王菲的舊作「出路」：「我試圖接近幸福可甚麼是幸福我概念模糊 模糊 模糊」

列夫托尔斯泰说过：“幸福的人大体相似,不幸的人各有各的不幸。

”大概梦想也是如此。

不同的梦想总是在不同的人身上怀揣着，但哭起来的梦想总让人就算笑起来也很疲倦。

一、恋爱再甜蜜也布满暗疮玲子认为的恋爱，在世人眼中恐怕只是婚外恋。

男人在临死前留下的分手费，让玲子觉得自己充其量只不过是深爱的男人在生活外的放松剂。

心生怨恨又劳累的她最后把钱给了市泽。

心底认为与其让自己心里恋爱的梦想腐烂，不如让市泽开店梦想继续成长下去吧。

二、星星黯淡太阳也无法照亮田中丽奈饰演的OL，让我眼前一亮。

正当我在怀疑日本人民对于市泽里子两人近似诈骗的行为，毫无指责懊悔时，田中丽娜找私家侦探的行为拯救了我的三观，也将此片拉回到一个正常的现实轨道上。

现今社会，单身OL甚多。

不能单说她们眼光过高，也有很大一部分原因是因为很多人失去勇气望而却步。

就算再怎么曾经光亮的星星，经过了数万亿光年，光芒也渐渐消失，在我们无法直视的背后已经光秃遍布人生的阴影。

所以哪怕仅仅是擦眼角泪水的小动作，也感觉倍加温暖。

不要太优秀，只希望对自己好一点。

只是这样简单的梦想也是奢望。

或许，就是因为觉得有些女性可以很幸运地结婚，所以自己才找不到自己的幸运转盘。

三、你的出现，才让我有放弃举重梦想的理由喜欢一个人，可以让奇迹出现。

比如，举起自己早已举不起的140公斤的重量。

喜欢一个人，才可以做普通人。

比如，不想被当做怪物。

结婚生子才是向往的梦想。

就算站在奥运会的赛场上，但如果没有注视的目光和殷切的鼓励。

梦想，又怎能继续下去。

毕竟，和一个人在一起，帮助他才是自己的梦想。

四、出国学习是独立生活的勇气在电话亭里，摆弄着叮当作响的硬币，滔滔不绝的说着什么。

电话那头没有声音，多希望是父亲。

说自己过得很好，已经存了一笔钱准备去加拿大。

可前夫仍找自己想付玛莎拉蒂跑车的钱。

即便觉得自己并不富裕，但和市泽说的医治疾病相比，起码自己是健康的生活着。

职业没有低人一等，自己是自食其力的。

同样，生活艰辛，但乐观也是一种力量。

梦想遥遥无期，但仍在努力的路上。

五、市泽里子的卖梦之旅十年太长，只争朝夕。

市泽在万般无奈情况下，靠谎言来获得开店资金。

虽然立下字据，假以时日会奉还，但是本质上还是诈骗别人。

严重来说，其实诈骗了很多人的梦想。

在接触很多人之后，市泽的心态有了变化。

最大的转折点是在遇到举重女之后。

他发现梦想其实很沉重，一点也不是仅仅建立在金钱上可以衡量的。

但同样的，明明想对里子好，但是却无法付出行动。

在我看来，是梦想和关爱支出过度的结果。

仅仅是十年而已，我们还是可以努力的。

里子很坚忍，也很乐观。

万般无奈下募集资金的举动，其实是不想看到市泽整天喝酒度日的爱。

但是追逐梦想的道路并不轻松，里子有了妒忌之心，虽然表面上夫妻二人相敬如宾，但是连起码的肌肤之亲都没有了。

里子从未想过离开，甚至是面对和老板二人差点就要发生肉体关系的情况下，里子也理智战胜了冲动。

可是里子仍然很伤心，她说：“或许是因为我没有吸引别人的力量。

”影片的最后，两人望着海鸟飞翔，里子脸上有些淡淡的愁容好像在诉说着梦想没有捷径。

梦想可以让人哭花了脸，但也同样，会让人哭完之后抹去泪花，继续前进。