Q:请您谈谈本片的创作背景,听说是制作团队直接找您的?
渡边步:是的。
我本人的话,从他连载的时候就有开始关注,是原作的粉丝。
然后有一天,4︒C的田中荣子制片人跟我说有一部作品想拍成动画,我很好奇问她是什么作品,才知道是【海兽之子】。
真的没有想到,刚开始真的很吃惊,这是最初的契机。
Q:这应该是很久以前的事了吧?
渡边步:是的,我都快记不清了,好象是2013年左右的事。
最初去见五十岚老师的时候差不多是这个时间,通过编辑聊了一些,所以花了6年左右吧。
最开始整部作品如何构成是让我很烦恼的地方。
从时间上来说的话,大概花了六分之一的时间,也就是一年左右来考虑如何构成,花了不少的时间。
Q:您对原作的感想是如何的呢?
渡边步:五十岚老师的作品主题都很大,而且都比较沉重。
再来他的作品想要找到答案,需要读者自己去理解诠释才能得到。
所以我们的读后感如何通过映像来表现也是很困难的一点,是当时课题中的一个。
Q:就像您所说的,比起是读漫画,更像是在体验。
脚本的话,想要制作成一部2小时的电影是很难的,这次影片中是以琉花为主人公,他的冒险为主线拍摄的,您当时是如何决定的?
渡边步:电影的主线其实可以有两条,一条是世界各地生活在海里的少年们,然后另一条就是在其中插入的琉花的剧情。
刚开始我很贪婪,像对两条线都进行完美诠释,所以试着做了剧本,但是完成后发现根本不可能完成,除非拍成5小时的作品,那样肯定没人会看。
于是就在犹豫将那条线放在副位号,因为琉花的话能够衔接整个故事的发展,有助于整体构成所以在考虑了很多以后,还是觉得以琉花为主线拍摄。
Q:您写剧本的时候有和原作者五十岚老师交流讨论吗?
渡边步:老师有说想拍成一部真正意义上关于海洋的电影,我吓了一跳。
老师的故事很有深度,可以从很多方面来诠释,是很有内涵的作品,所以基本随我们自由发挥。
他也说了,这样的话,我也很想看看这种形式的【海兽之子】,很容易就接受了我们的建议。
Q:之前在日本国内公映时,我也有幸看了这部作品,虽然说是以琉花的经历为主线,但整部作品从一开始就让我觉得是一场体验之旅。
和其他动画作品最大的区别在于画面中的人物背景的构成比可以说是5:5,在这方面您有什么特别讲究的地方吗?
渡边步:原作中的每一幅画给人的视觉冲击也是很有压迫感的,如何把这种感觉体现在映像中,不草草了事,把每个画面的密度都做到最高,是当时我们面临的挑战。
所以如果观众能够从中感受到他其他作品没有的体验,有仿佛要被吸入画面中的感觉的话,可以说达到了我们了我们想要的效果。
Q:影片在美术方面您也花了很多心思吧?
渡边步:是的。
木村真二老师是一位很厉害的画家,哪怕我们没有要求什么他也能画出震撼人心的画。
最重要的一点是,看上去好像是照片一样的背景,其实是通过绘画来表现出来的,这是比较讲究的一点,会更有味道。
然后从中溢出的生命感,比起真实感更重要的是生命感,是这样的一种诠释,所以我觉得很少有画家能做到这点,和这次的主题很吻合。
Q:用的颜色也是,很好的体现的主人公的心理活动。
还有小西(贤一)先生真的太棒了。
渡边步:真的是,我真的希望通过这部作品能让大家完全了解到他的优秀。
Q:从企画开始就是和小西先生一起讨论的吗?
渡边步:是的。
可以这么说,制片人也想请小西先生,如果没有他的话,我觉得这部作品无法完成。
Q:20013年的话,还是在【辉夜姬】的时候吧?
渡边步:是的,那时候我责任很大,有很多工作都很费劲。
Q:这次的人物设计真的很棒,和漫画也有很大的区别,是从小西先生自己的观点来设计的吧?
关于这点您怎么看?
渡边步:是的,您能这样想,我想消息先生看到很高兴。
我个人的话,并不是想通过动画化,以动画来诠释后,减少了情报量,或者把它感想化,在这点上,我和小西先生是意见一致的。
所以不是因为我的意见,而是他自己通过作品得到的感受,再提高密度,达到最后的主题。
所以比起详细的指示,我们对原作的感想和这次想达到的效果不谋而合,所以不能说是操劳,而是从一开始就沉迷其中了。
Q:像您刚刚说的漫画和动画还是有区别的,关于这点有没有跟原作者五十岚老师商量呢?
渡边步:老师是一位很绅士的人。
只要是以原作漫画为出发点,怎样的形式都可以,真的很宽容,都听凭我们的选择,像人物设计也是,从他的观点他觉得是这样的一个人物,但是从小西先生的观点的话可能是另外一种感觉的人物,在这方面他完全不在意。
当然,作为我们来说,因为我们是原作粉,所以尽量还是追随原作的,但是五十岚老师说有挑战才更兴奋,这是老师的态度,在这方面我和小西先生都受到了很大的启发。
Q:作为一种体验,音乐也是很重要的一个组成部分,久石先生也是【辉夜姬】以来的第一次参与电影音乐制作吧?
渡边步:是的,而且是第一次做吉普力以外的作品。
我也是他的大粉丝,从少年时期起就很喜欢他,小时候还怀抱着如果自己拍电影一定要找他做音乐的梦想。
能够达成这次合作时通过了很多人的帮助,慢慢的接触促进才终于有机会和他见面。
真的完成了一个大梦想。
Q:这次我觉得声音是一个很重要的元素,在制作音乐的过程中也和久石先生进行了很多交流吗?
渡边步:在拜访久石先生之前,他的名字就已经出现在了我的脑海中,因为我觉得他的音乐风格很符合这部作品。
之后有机会和他接触,他也读了原作。
在第一次洽谈的时候,我希望要比较客观的音乐,然后他说这和我现在的风格很像,让我觉得梦想实现了,在进入详细的洽谈之前,我们对于原作的感受就很一致,真的是请了一位优秀的音乐制作。
Q:声优大家也很优秀,您特意选了和原作中的登场人物年龄相近的声优吧?
是通过海选还是直接发邀请的?
渡边步:我也有考虑过通过海选这种方式,但在这之前一直都在想琉花应该有着怎样的声音。
然后很偶然的一次机会,在广告里听到了一个小女孩的声音,那个声音一直萦绕在我的耳中,觉得就是它了,然后查了一下,发现是芦原爱菜,本来就是很有名的小演员,不知不觉已经长到了14岁,我就要这个声音,就是这个声音,所以海选什么都不要了,直接找到制片人说想跟这个孩子合作,能不能让我们见个面。
当时我都没想过如果被她拒绝了要怎么办,就希望她能够来配音。
还好他答应了,所以声音以高中生左右为设定,是以她为中心成立的,其他的也选了年龄相近的,然后比较真实的声音,来构成了整体基调。
Q:五十岚老师对于完成作品有什么感想?
渡边步:老师说,不容易啊,能做到这一步,估计是我们尽情的发挥了。
还有就是觉得观众的反应比漫画时更值得期待,我觉得应该是因为我们留了足够的空间让观众发挥想象力,能够自由的诠释。
但因为我们实在太喜爱原作了,所以比起拍一部娱乐片,而是想通过电影手法在拍一遍原作,我们是这样的态度,所以如果观众能感受到我们的电影是【海兽之子】这个整体的一个组成部分的话,我们会很高兴。
Q:确实,我在看网上的评价的时候,有很多观众都说看不懂,我觉得看不懂也是一种意见。
渡边步:谢谢您能这样说,这部电影的存在意义能够体现出来了。
Q:有很多电影爱好者都觉得这部作品和【2001年太空漫游】很像,您觉得呢?
渡边步:我去海外的时候,法国和美国也有这样的意见,但我个人的话完全是无意识的。
最初看完成版的时候,我也觉得恩好像这个感觉在哪里看到过,或许真的挺像的。
当然我喜欢的电影作品,或者说对我有影响的电影作品中,确实【2001年太空漫游】也是其中一部,可能在构成上会有相似之处,如果有人说两部作品很相似的话,我个人还是很高兴的。
Q:这次还参加了很多海外的电影节吧?
海外观众的反应如何?
渡边步:是的。
因为故事很有趣,所以到哪里大家的反应都一样。
当然看不懂这方面的意见也有,但也有很多观众非常感动,反响都很好,可以说是跨越了语言的障碍。
我个人的话能送到海外参赛对我来说是一次很好的学习,也对电影宣传有很大的帮助。
Q:本片这次在东京国际电影节的动画片部门中上映,我认为东京国际电影节中最受关注的部门就是动画部门了,您怎么看现在的日本动画,近年原创作品或者说电影作品越来越多了,您觉得现在的现状呀日本电影怎么样?
渡边步:能有这样的盛况是一件很好的事情。
各种各样形式的动画走入大家的视野,是得民心的好机会,希望能更多的向大家传达动画存在的意义,希望能有更多种类的动画出现。
Q:以前渡边导演您的作品【哆啦A梦:大雄的恐龙2006】也在中国公映过,这是中国大陆院线公映的第一部日本动画电影,当时引起了很大的反响,中国的动画界现在也在渐渐的崛起,您对中国的动画产业有什么看法吗?
渡边步:我觉得作为今后还会扩张的市场,全世界都在关注中国。
但我比起这些,我跟多的感受到的是大家对于动画的欲求,热忱,热情,比起技术,大家对于现在该创作的动画的思路是源源不断的,年轻的制作者们大家都寻求着刺激,互相切磋,让人感到很热血沸腾。
所以继续下去的话,日本估计马上就要被超越了吧。
从这方面来看,很有将来性,可以说是一个手握着能让动画更多样性的钥匙的国家。
海兽之子,刚刚看完了,评分不高,很多人评论看完很失望。
我建议多刷,不刷个三四次,你都不好意思推荐。
毕竟花了三四次冤枉钱的你再不去推荐都不值得票钱和智商税了。
画风五分,中规中矩,因人而异,外行观感一般。
后半段略显猎奇的转变也还可以。
音效方面体验拉满,并没有略显突兀的音效。
前半段的日常剧情到后半段的哲学转变过程平滑,没有很突兀的感觉。
前面旁白声优声音特别有感觉。
总之神作好看,我看完打了一下午游戏久久不能忘怀。
看不懂这种讴歌自己小世界的奇葩成长逻辑怎么那么多人吹,说真的,不如叫起源之子,海兽真是委屈了。
正如电影里面自己说的,人只能用语言表达百分之五十的思想,我从这里面能感觉到的那百分之五十就是一个人在自己小世界里面yy出来了一套奇葩的逻辑还觉得存在即合理想要通过影视作品散播出去。
我希望那些一知半解或者不懂装懂的人认清这个剧情就是哲学。
别盲目吹剧情,画风配乐声优表现力都可以吹,但是这个作品现在就是争议之作,我的理念觉得它是一个凡学之作,希望那些研究哲学的可以解析一下让我们了解了解
就,真的好美,动画好牛逼!!
艺术观感极佳。
看完没看影评之前,我也看得出来影片要讲什么,讲生命在海里起源,讲宇宙和人一体,讲一些神秘主义,讲盲目迷信科学的失败。
好了,但是就故事的观感上来说,就还是很差。
非常差。
看了几个高分影评,我觉得讲的对,本身讲的那些我也看懂了。
尤其是在庆典那段大量的碉炸天的画面简直就不是暗喻而是明明白白告诉你它电影就是要讲宇宙,讲起源,讲生命,人们追求的执念,其实都是虚妄。
如果这都看不懂,不要紧,旁白会告诉你,会清楚直白的告诉你这个片子在讲什么。
我本来想打四星,但是故事真的对不起,要不就不要讲故事了吧,做艺术片那肯定5星好评啊!
但是并不,并没有,在此之外电影一定要讲女孩的故事,讲她的社团,讲水族馆,还要顺带diss一下日本海军。
然后故事结尾的莫名其妙,海军和科学家只交代了一个场景,女孩被找到,最后在妈妈产房感受了一波海洋中孕育的生命。
要说这个动画的叙事水平,基本上等同于新海诚那部《追逐星星的孩子》。
动画的画面没的说,也不扯那些没用的,说说觉得别扭的叙事。
1、女孩的故事做切入。
可以,这个切入点也没问题。
开头一次水族馆了之后,有多长时间在讲社团的乱七八糟的事情的?
这段时间的分配真的掌握好了么?
不是说不能去讲,而是故事有主次轻重吧,这一大段的展示无非是讲女孩和前辈的矛盾,啥矛盾要你这么细致的刻画,和主题关系大么?
说女孩不善言辞不被理解,那你就把她不善言辞的地方表现出来啊。
比如平时就话少啊或者啥,一次社团活动,最开始给人的观感就是女孩的单纯的一次挫折啊,哪里看出来她平时就不善言辞不善表达自己的情感了?
靠她爹后来的台词说明么?
那你能一句台词说明的东西你前面花那么长时间展现社团活动的意义呢?
总之就是在开篇的节奏上就莫名其妙。
观感上就是,前面看了一堆啥乱七八糟没有太大信息量的东西。
你哪怕是前面稍微渲染一下有庆典这个事?
但我印象中前面讲的是科学家去研究鲸鱼歌声吧。
鲸鱼歌声和庆典的联系是后面才出来吧。
那你这个庆典的庞大主题出现的也太晚了吧?
海和空两个角色出现的也很晚。
2、庆典的展现形式。
就宇宙来的陨石,象征性的卵子和精子,在海里结合。
有个影评讲将这一段的时候说非常波澜壮阔,但是钥匙是空,受体是海。
总之跟女主也没太大关系。
女主呢,是个中转,她的任务是见证这一切。
这怎么说呢,就算不用女权的视角来批判这整个流程,也还是逻辑乱七八糟啊。
女孩是中转,还要见证,要将这个故事传承,用歌谣的方法,但歌谣呢又被说有着言语上的信息递损……emmmmm,你在逗我?
鲸类的歌声被科学证实是可以直接传递图像信息的,那人类你一说不善言辞,二说语言有递损,那敢情情感的传达就全靠猜呗。
是,有一些情感不是只能靠语言表达的,要去感受,但是你不能因为这个就放弃表达了啊,这是什么逻辑悖论,“反正消息情报传达用语言的话有递损,那么我就不说了”……emmmmm,你在逗我?
然后是陨石传递,空给了女孩,让女孩给海。
女孩怕伤害海不愿意给,但是也控制不住整个生命诞生的流程,最后女孩意识到完成使命还是要靠海,所以又把陨石给了海,然后海就消失了。
……就消失了。
消失了。
失了。
了。
……emmmmm,你在逗我?
说女孩及母亲一族是有个传承,但是传承就是歌谣,其他啥都不说要自己领会。
说空和海是带着使命,又要找见证人,然后拉女孩一起,是谁谁不懵逼?
再有陨石象征精子所以只能是空和海才能有用么?
那陨石是外来的,空和海是海里的啊,你大海不是象征卵子象征子宫么?
所以这个性别设置有何意义?
女孩中间得到了陨石的传递,但又要给海,只能做个被迫的观测者,或许她自己也没想到命运就是这么捉弄人,自己不是天选之子呢!
好了,我知道这里电影一定是在告诉我“命运弄人”这个道理。
可谢谢您了。
作为叙事作品的基础就应该让观众有一个心理投射,你把女主设置为主人公,让人有种她要干大事的期待,到最后告诉观众,她,观测者。
你们观众,观测者,大家都是观测者呢。
……emmmmm,得了,最后我还以为女孩长大了自己有了宝宝感受到了生命的神奇还给自己的宝宝唱摇篮曲,结果,是女孩的妈妈生宝宝,女孩变成了彻头彻尾的观测者了。
得,那你就不要一开始讲女孩啊,别一开始讲女孩的社团啊啥的,你让她从始至终都作为观测者不好么?
3、科学家和被diss的日本海军他们的存在就是为了证明世界上还有许多无知的人类。
行,我知道。
那你就不要整的好像你们是去展开一场大战一样去渲染故事情节好么?
还有最后莫名其妙交代的那个场景,就是搁浅的船只和死亡海员的坟墓啥的。
OK,我知道你要讲生命的死亡和新生了。
但是真的就莫名其妙。
还有科学家吉姆和他的助手,我甚至觉得简化为一个角色更好一些。
助手,就是为了解释各种逻辑不通的剧情而存在的,旁白背景板。
啥故事都是说出来了,只有结果,没有经过。
说实在的编剧法上最忌讳就是这个。
不过好的,至少略好于《大鱼海棠》的PPT说明吧。
毕竟画面简直不知道比那个ppt高到哪里去了。
最后,这个是个改编电影。
确实原著的体量庞大要改编成电影比较难,但正是因为这样,要不,你就着重刻画庆典,讲迷信科学的“愚昧”和神秘主义,去整偏艺术片风格的电影,弱化女主的存在,就不要老想着用旁白去讲故事,去解释一些有的没的。
让观众自己去感受得了,绝对比现在好,大家一定会不明觉厉,直呼牛逼。
要不,你就老老实实讲故事,讲神秘主义讲庆典,讲这些只是人不知道的自然和宇宙,但被无知自私的人类妄图用“科学”去利用。
学宫崎骏,讲好人和自然的故事。
这样庞大叙事观也不缺,精美画面也不缺,人们看个浅显易懂,也绝对5星好评,我想这样票房也不会差到哪去。
可惜了,现在就是两边不靠。
隐隐约约可以感受到其中有着,令人震撼到失语的世界观,当然这是看了漫画原作后才能更具体直观地体会到的。
此外,能如此还原原作画风的画面也非常了不起,如果能继续随着原作出电影就好了。
配乐更不用多说了,久石让把整个电影中无法用画面表达的细节体现在音乐里了,星星的声音,特有的乐器,诞生的喜悦,盛大的庆典,就像在海里一样被传递过来了。
海兽之子看下来,就像看了一场蓝色的视觉盛宴。
把人与自然与宇宙的关系,这么宏大意象的主题,放到了一部动漫里面,让人非常震撼!
表达这点上采用了比较意识流的手法叙述,剧情故事较弱,但是强烈的壮阔了画面的精美绚丽。
画面探讨了大海和宇宙之间,人是显得多么渺小,可也息息相关,生命物种之间都存在食物链,大家共同生存和繁衍。
很多人可能会觉得到最后都没有看懂,但这个不重要。
当你身在这蔚蓝的绚丽之中,你感受到的可能就是最真实的作者想表达的一种内心对世界,对任何未知领域的无限渴望和追逐。
这个夏天的暑假对于琉花来说,真的很长很充实。
与空和海神秘的相遇,奇妙的海底漫游,也让她经历了相遇和分离,窥探到了生命万物的意义,经历了一场心灵的旅程。
琉花的配音演员是芦田菜奈,萌萌的,特别可爱。
这部剧整体的画风对景物和街道都非常美,有几幕琉花的镜头很像穿越时空的少女。
但是到了人物的脸部特写时,特别是眼睛和睫毛部分又很像出自另外一位动画师之手,非常漫画感,这个挺有记忆点的~一定答应我要看到最后结束,因为你可以听到八爷的歌,而且歌结束后还会有一点小彩蛋~最后再夸一下海兽之子的画风,喜欢海洋和蓝色的人,一定不能错过!
看完之后思考了很久,越发感受这部电影的意味深。
首先,这部电影有无可挑剔的作画水准,如果要说的话,花费一张电影票来看画面都是完全值得,甚至物所超值的,前期日常细致入微的细节刻画,后期让我张大嘴巴十分的恢宏画面,视觉盛宴,如果让我来评价,这甚至称得上是目前作画的巅峰水准,让我印象最深的就是中间那段关于宇宙小到原子大到宇宙的一整段场景,气势之恢宏,作画之精妙,无法用言语来信任,看完之后细细回味,愈发觉得作者想要通过极为广大而富有张力的画面来让观影者体会其深埋在他所有意描写的每一个现实中的强烈的现实意义;其次,这部电影的音效也可以称得上是音乐会级别,细微时如细羽搔耳让人内心悸动,宏大时又如洪吕大钟让人震撼,在最恰当的时间响起,和画面结合,这种美妙的感受也不是言语所能描绘出来的。
最后便谈一谈自己所理解到的作者想要通过画面和细节想要表达的意味,这部电影重头戏可以说完全不在剧情,而是作者想要通过剧情去展现的自己的思考,正如作者所说“珍重的事物,无法转变为言语”,作者所想,也不是言语能表达的,所以只能通过这种方式呈现在我们的眼前,可以说,作者从一开始就没有打算将这个剧情打造成一流水准甚至说只是让普通人能够觉得好的水平,更多的是想通过剧情中所展现的东西配以作者借人物之口所能准确表述的部分言语来让我们去理解,去有我们自己的,但是是来自同样根源的体会,因而只是通过剧情来评价这部电影的好坏,完全是没有经过大脑二次思考的,直观的带有强烈感情色彩的想法,这就像是你在评价现代主义作品的时候去批评作品剧情的荒诞离奇而忽略了其背后所深藏着的感受。
因而我才思考了很久,害怕自己的言语不够准确不能精确表达心中所想,造成误解,却又想将自己内心所想倾泻出来,一吐为快,确实是“言语能够表达的内容十分有限”。
我感受到的第一点是,我们人类和动物以及世间万物都是“本质上是一致的”,这并不是在探究“生命的起源”亦或者是“宇宙的终极奥义”(当然只是个人认为),更多的是想表达一种,人类和宇宙万物都是平等的观念,因而才会有对军官所代表的妄图利用人类的优势来从外物身上获取利益的一类人的“自以为是”的批判,军官们最后到达了错误的地点,在错误的地点发现了里面无数的财富--这也是他们所追寻之物,到结尾也没有再对他们进行描写,或许是因为他们的目标已经达成了,所以没有再进行描写的必要;另外一层就是关于人与人之间互相理解问题的探讨,我们每个人都发着光,希望别人去找到我们,却又将自己和他人隔离起来,也都认为是他人的错,我们每个人都很傻,但只要互相理解体谅多一点其实什么都没有问题,排球的丢出预示着关系的缓和和六花对人与人之间关系到新认识,电影结尾婴儿的出生其实也暗示六花一家三人最终互相理解接纳对方,这或许也是作者希望观影者所能体会到的一点;还有一层其实也算关于人与自然的关系问题,但是可能个人主观感受和过分解读意味较深,摇篮曲中写到“鱼长出了双脚”,大部分人在其实都应该有这样的知识,就是人和大部分动物在胚胎之时都是鱼的形状,因而我认为鱼长出了双脚其实就是意味着人类刚开始是和鱼、其他生物都是一样的,但是后来长出了脚,因而和鱼有了区别,最后六花自言自语“我剪断了生命”或许可以解读成,人和其他刚开始是一样的,人从落地之时起就与其他生命体完全的分离了开来,但是“人和万物本质上都是一样的”,这种复杂的关系我无法用清晰明了的语言体现出来;海的另一边是陆地,“究竟哪一边算是?
”生存环境和生理的不同让人和鱼完全的分离了开来,无法互相理解,因而人才会觉得自己高于一切,拥有意识或许是人最高贵的一点,也或许是人类最不理性的一点,因为有理性而不理性,又因为没有理性而理性;为什么说陨石是精子,大海是子宫,而人类是乳房,这我无法在短时间内思考出来,在中后期对陨石的争夺或许有更深一层,意味更深的现实意义,绝不是短短几十分钟能够想出来的。
可能我的表述与我所想有很大偏差,但还是忍不住写了下来,如果能看完,十分感谢。
01 引子去年,五十岚大介代表作《海兽之子》被4度工作室改编成动画电影,其中米津玄师献唱、久石让配乐,渡边步导演,如此豪华阵容,经4年工匠雕琢,却遭来骂声无数。
剧情垃圾充斥网络,跟风黑马不停蹄。
视频链接: https://www.bilibili.com/video/av94613025 02 剧本个人以为,《海兽之子》讲述的是带神秘色彩的生命科普。
它吸收了很多理论,科学与否不做评价,但浪漫到顶点。
若真要加个注脚,也就简单几字,生命外来说(胚种论)、生物分解。
抓住这些,海兽之子的内容基本就能理解了。
至于剩下具体细节,其实极富创造力,诸君且看。
作品先是默认了胚种论,这个假说认为,行星遭到陨石撞击,使得一部分生命依附其中,直到游荡到适宜星球,再从休眠状态中苏醒,使生命延续。
正如作品所言,"星辰万千,海为胞宫。
宇宙是一个生命体,有大海的星球便是子宫,陨石是精子,受精是庆典。
"所以,作品中的两个陨石,被抽象为象征生命的精子和卵细胞。
但值得注意的是,陨石所含的生命,是处于休眠状态,要将之激活,需要营养。
而激活的钥匙(信息素)是“海”和“空”(见其分解过程)。
所谓,“人为乳房,天为乐园”。
后期,空比海提前经历高烧不断的过程,就好比女性先于男性发育,所以,空代表卵细胞的钥匙,而高烧的代谢,其实象征第二性征(钥匙)的觉醒,理解到这样,我们就可以将故事重新梳理一遍。
两道天外陨石(人魂)划过,代表精子卵细胞的到来,它们将赋予大海新生的契机(生命的再生)。
而按海所说,陨石所闪耀的光,是想要被发现,其实那是精子和卵细胞需要寻找宿主(搬运工),就像人类是延续基因的宿主一样。
于是被陨石吸引而来的,是深海生物大规模的迁徙。
像极了追随卵细胞形成的精子竞争。
自然,如同精子模样的巨口鲨一般,绝大部分搁浅在海滩。
最后,代表大海本体的鲸(在神话中,鲸象征子宫),获得了卵细胞,将作为子宫而存在。
而作为卵细胞钥匙的空,却意料之外的抢到了精子。
但他激活不了精子的陨石,却成了精子的宿主。
就算海洋变成红色,女性迎来初潮,卵细胞激活时间已到,也未能影响到空。
直到空将陨石交给琉花的那一刻。
他失去了宿主的身份,重归为钥匙。
空被驱使步入大海,被鲸吞下,握住了鲸鱼的陨石,激活了卵细胞,使之完成月经。
鲸的鸣唱,歌颂着卵子的形成。
紧接着,海正式成为精子激活的钥匙。
所以,“若海需要,便剖开肚子给他”。
第二天,还未回神的琉花,迷糊而本能地望向了卵细胞(鲸)的方向,扭头才看到了海。
海接触到琉花,激活了精子,脑海里,他们找到了目标。
这引来了鲸的翻腾,那花俏(人)的皮囊,是女性的蛊惑。
出于本能,他们追寻着鲸,要完成最后的受孕。
跟随陨石,琉花跳入大海,被鲸吞下的一刻,祭典开始。
作为共鸣体,她扩大鲸鸣,鲸歌传唱祭典,翻云覆雨,好是激烈。
那一夜,她望见大海生灵的记忆(成长了不少。
那作为代孕的海马,是海的具象化,在啃食中化成海底的养料,随即,本在二叠纪灭绝的旋齿鲨,及其热泉的出现,预示着那是生命的轮回。
被灌输生命记忆,琉花随陨石到达卵巢,受孕完成。
宿主的任务本该完成,她将化作生命养料,和鲸落一起,养育新的生态系统。
但万万没想到,在琉花带着精子涌向卵细胞的途中,不合时宜的海竟追随而来,抢夺了琉花的位置。
海要完成自己的使命,分解自己获得新生,但琉花却愿牺牲自己,几番争夺,没有宿主的精子未能及时抵达卵细胞,卵裂眼看瓦解,诞生即将失败,海也随时间回溯,变成婴儿。
琉花明白了自己只能是被宴请的客人,不能代替海的角色。
她放弃了争夺,“若海需要便给他”。
受精完成,生命的大爆炸。
回归大海。
作为热源也好,养料也罢,海诞生了无数宇宙。
而那些宇宙中又存在无数宇宙。
琉花竭尽所能抓住一份,化成了自己。
就如同尸体瓦解,回归大地,海和空也回归到了大海,化成了每一个人的一部分。
她理解了生命,理解了我们都是海和空的孩子。
脐带剪断,母子和好,少女飞起,社团和解。
故事讲完了,云剧情的,可以撤了。
最后,我要试着解决几个疑问。
03 疑问3.1 何为被宴请的人如果和你说,这是子供向作品,他只是宴请小朋友通过琉花的视角看生命的演化过程,那很好理解。
但遗憾的是作品没有这么肤浅。
这个问题连接的是作品宇宙观,也恰巧解决了 “我即宇宙“这个概念。
先来看个画面,这是典型的卡拉比丘流形,代表着一种蜷缩的六维空间。
那很明显,这个过程要表示的就是火劫模型(火宇宙)下,膜碰撞产生大爆炸。
火劫基于五维杂化M论而生,认为我们宇宙是五维空间的两块四维膜碰撞而成。
那11维M论,所剩下的六维,就紧缩于微耦内,也就是刚刚我们所看到的压缩变换的卡拉比丘流形。
再来这个画面,无数的眼睛,看起来很是疑惑。
但结合宴请,及其“海空来自不同的时空”,答案或许有所指向。
宴请要说的是Barrow和Tipler提出的变种强人择(SAP),可以简单理解成惠勒的参与性人择(PAP)。
科学与否先不论,但他能代表作品思想,解决宇宙起源的问题。
简单说就是,观察者是创造宇宙的必要条件(你所看到那些眼睛和琉花本身)。
因为宇宙需要一个观察者,才能使得概率波从叠加中消失,变成具体的现实。
这类似于惠勒所提的,信息是物理的核心,但它必须通过观察而来。
同时,根据薛定谔的猫的关系解释,这个观察者的角色,不仅仅是猫箱的观察者,也可能是猫箱本身、或者是猫,及其一切受相同波函数演化规则支配的量子系统。
所以,“宇宙本身是一个生命体”,因为它就是观察者本身。
而这部作品,或者说空和海,所选的观察者就是(具有相同味道或者说系统)的琉花。
接着,为了解决宇宙90%的暗物质问题(片中有提),火劫模型带来一种循环宇宙观,认为膜碰撞不是一次就停了,而是连续不断,所以大爆炸不断发生,带来无数宇宙,史称永恒暴涨。
而这就是海洋幽灵,就是海分解而生的无数宇宙,就是生命的新生。
放到极大尺度,把这些相加,就带来分形宇宙学。
该学说认为,宇宙结构及其物质在各个尺度上自相似(具分形结构),好比我们的原子结构和行星系统类似,人的思考,记忆,想象也和宇宙类似。
和火劫认为不存在多重宇宙一样,分形宇宙学也同样证明了这个观点。
因为我们宇宙本身就会带来更多的宇宙,就像是双膜碰撞一样,永恒持续。
而我们之所以认为只有一个独立宇宙,那是因为尺度问题。
所以,人体本身,也含着一个个宇宙,宇宙万物都会发生永恒暴涨,生成其他宇宙。
海所生成的那些宇宙下,又流荡着另外的海和空。
层层嵌套,是为分形。
“宇宙的一切都存在那些细节中。
”万物皆有宇宙,宇宙亦有万物,生命周而复始。
结合以上,看似神棍的概念,我即宇宙,也很好理解了。
首先,宇宙要想诞生,就不可避免的处在智慧生命(人)的观察之下;在观察下,永恒暴涨构成了宇宙所有的基本粒子,而它们承载着从古自今的记忆,也构成了万物,包括人;就如分形一样,这一系列发生在所有生灵身上,所以,人本身又是一个个宇宙,同时也是这个宇宙的观察者。
“宇宙和人类很像,若只是世界的一部分(分形宇宙只在极大和极小的尺度适用),那就真的很像, 更准确说,都一样,无论太阳,还是大海,还是人类,也无论空,海还是我,还是除此之外的所有人。
”3.2 那研究员的情节怎么说,删掉不行吗?
这还真不行。
这是最重要的主题表达,尽管它代表着一种神秘主义取向。
首先,我们先明确一点,他们代表未被宴请的人,想当然地认为人类至高无上的人。
正如片中所强调的那样,“科学完全无法看出,我们身体的真正变化。
”“宇宙有90%以上,都是无法测明的暗物质……”更何况,那风的语言,是精灵的船,留下万物的痕迹,和海浪一样,和鲸歌一样,传颂着世界的故事。
而连这都无法破译的人,何能何德称之为最伟大的物种?
相比之下,被宴请的对象,和海空有同样的味道的琉花有什么特点呢?
“鲸鱼的歌曲是诞生祭的预告,也可能是为了寻找祭典的客人”自然,听懂鲸歌是核心要素。
此外,不知你是否留意,空离开之后,觉醒了的海,一句话也没有说过。
所以人物不善言辞的性格也是关键一点。
而这讽刺的是人的语言,就如语言相对论所言,语言影响了我们感知、思维、文化,可以说我们是语言的动物。
但他真的如此万能吗?
恰恰相反,作品认为,它是失败的发明。
那些自然的声音转换成语言,会出现极其严重信息损耗。
语言只是表达极少的一部分,那些无法言说的就被抛弃。
而听懂鲸歌本身就是超越语言的存在,也意味着琉花脱离了语言的位置。
此外,还有关键一点,她和海空一样,能看到海中的幽灵,看到他们发出的光。
结合这句话“人类不过是一个梦“来理解。
我们可以通过洞穴隐喻入手,柏拉图所构造的洞穴,指的是人体感官所能及的世界本身,也就是研究员看到的世界。
但洞穴隐喻的后续是,将被困的囚徒带出洞穴,他首先会识别光影,再是水中倒影,然后意识到之上的太阳。
他这才明白,之前的世界不过是火焰带来的幻像,才认识的人和事物本身。
而这个过程代表的是人发现真理的过程。
所以,作品在这里讽刺的是研究员所研究的终归是洞穴,而真要明白真理,发现光,看到太阳,成为被宴请的客人,就必须有走出洞穴的勇气。
这两点将人类最骄傲的言语及其产生的科学击得粉碎。
祈求用语言,用科学来理解世界,却不知思考一旦言说,一旦测量,那无法表达的就消失殆尽。
这是一叶障目,失去了更多。
作品想说的可能是,没什么是最伟大的,万物平等。
请对科学少一份迷信,对人类少一份笃信,对生命多一份尊重,对自然多一份敬畏。
而这个观点也表现在作品的艺术形式上,去看,去感受,沉浸其中就好。
那言语不足以表达,什么都不像的电影,正是电影的内核。
3.3 家庭问题主要集中在妈妈上,个人推测,妈妈也曾被宴请,或者这个家族的人都有相同的味道。
在片尾,老婆婆谈到自己也有这样的经历,抛开她用顺从风奏乐外,她还传唱着星星的歌谣。
恰好,妈妈一族传唱的是类似歌谣。
此外,开篇,“和妈妈一起,把手轻轻靠近,不论走到哪里,鱼就跟到哪”,然后是海中幽灵第一次出现。
而琉花说自己没有听到歌声,那次的鲸歌是唱给谁的呢?
妈妈到底掌握着什么故事?
而这会不会是“传说中的叛徒”,被停职的原因呢?
好比鲸鱼的分解,妈妈所饲养的,是否是片头的鲸,而它就这样凭空消失,而受到馆内质疑?
以妈妈不善言谈的性格,又该如何辩解?
就如片头琉花摔伤无人问津,甚至是被责骂一般,妈妈该如何熬过那段经历?
点到为止。
估计看懂之前内容的观众,多琢磨下,自己便有了新的答案。
此外,补充一点。
影片不是传统叙事,压根没有去正面解决冲突(同学关系、家庭矛盾),而是通过另一种宏大叙事回归于个体之中,把矛盾消解了。
个人愚见,认为作品要表达的是,语言本身并不如我们想象中重要。
老师要琉花一定要去道歉,不然就怎样,但结果,两人的和解只是一个手球,没有任何语言交流;家庭矛盾也没有说要什么承诺嘴炮,一两句抱怨,一个共同目标就重聚了。
这便是人物的成长线,没有什么伟大的,也没什么可以言说的,理解彼此很难却同样很简单。
具体可以期待我朋友的视频。
3.4 为什么后来琉花不再抢陨石了?
这里的画面涉及的,其实不是什么意识流,它是极其科学的受精过程,我会有生物学的名词解释这一系列画面,大家先做好准备。
开始,海抢走陨石时,琉花脑海闪过的是空消失的画面。
所以,琉花不忍失去海,便大喊“不行”,定要夺走陨石。
于是,顶体反应发生,他们在精子释放的顶体酶中,你争我夺,如火如荼。
等到进入卵黄膜,发生透明带反应。
片中所示,卵子变化,第二次减数分裂开始,在翻滚的羊水中,海变成婴儿。
琉花这才发现,“那是海发出的光”,那是海存在的意义。
因为他想要被发现(观察),所以,琉花才改变了想法。
她该做的,是观察者的角色,是去见证。
当进入减数第二次分裂后期,第二极体即将形成时,精子缺席,次级卵母细胞眼看瓦解。
为完成受精,琉花只能将陨石喂给海,以助完成生命诞生。
3.5 海和空,到底从哪里来,到哪里去?
到哪里去,上面已经讲了,化成新的宇宙,养育新的生命。
这里主要讨论从哪里来的问题。
之前,我们明确了海和空是激活陨石内生命(精子卵细胞)的钥匙,那这个钥匙从何而来呢?
这和胚种论所遭到的质疑是一样的,陨石生命哪里来?
所以,这个问题也是作品要去解决的。
结合蒂蒂所言,我们可以假想影片所用来探讨“从何来的问题”,采用的是“天文馆假设”——人类很可能是生活在虚拟世界里某一高级智慧生命设计了一个高度仿真的“天文馆”,向我们呈现一种宇宙幻象中。
它悬设了一种高维观察者存在,也就是那些眼睛。
结合上面提到的火劫模型,和人择理论,我们有理由怀疑,海和空这样的生物不属于这个世界,而是那些眼睛,是更高维的观察者存在。
他们是更大世界的原初生命,赋予了这个世界生命的开始,也产生了宇宙的分形。
像不像“动物园假想”,所以,再次强调,“人类不过是一个梦” 。
那他们为何来到我们身边?
根源问题,还是如海那样,他们发着光,是想要被发现。
深海鱼发光是为了被发现,因为发光是他的引诱,是他寻找猎物,使生命延续的方式。
陨石发光是为了发现,因为发光同样是他的引诱,是他寻找宿主,使生命延续的方式。
海空发光也是一样,他们需要吸引的是观察者,维系世界,新生生命。
而对人来说,发光指的是可观察的事物,而那就是语言。
语言是他们的诱饵,是他们存在的证明。
所以,就算会消失,也要去发光,因为这代表着自我的价值,生命的意义。
因此,不善言谈就无法被理解,琉花就难以发生改变。
但问题在于,她所经历的故事,将她带出了柏拉图的洞穴,直视了太阳本身。
所以,她明白,人本就孤独寂寞,就算能言善辩,也不可能被完全理解。
自己的意义来源于自己的观察,只有自己发光,就会被所有生灵见证。
正如片尾琉花无法用语言表达情感一样,不可表达就不可表达,但自己的故事永远属于自己。
3.6 其他一些没有提到的细节老婆婆所说,怀抱鲸鱼的女神,其实说的就是鲸鱼身上的花纹,仔细看,像不像女人?
脐带剪断,琉花眼中的流过的是飞鱼,她说她感受到生命,这里其实映射的是,在羊水生长的婴儿和鱼没什么两样。
这一幕,和海滩分隔生死,及其歌谣内容,一起理解,就会很有意思。
04 结语其实,这部作品极其认真,我刚看完就和朋友承诺,它每一处细节都有意义。
有兴趣,可以带着我的注释,重看一遍,会有更多发现。
如果有什么疑问,可以在评论区留言,我第一时间看到,便会尽力解答。
参考和推荐资料:[1] Crick, F. H., & Orgel, L. E. (1973). Directed panspermia. Icarus, 19(3), 341-346.(胚种论)[2] Barrow, John D., 1952- The anthropic cosmological principle / John D. Barrow and Frank J. Tipler ; with a foreword by John A. Wheeler. Oxford [England] ; New York : Oxford University Press, 1988, c1986.(人择理论) [3] Soter, S., & Tyson, N. D. (Eds.). (2001). Cosmic horizons: Astronomy at the cutting edge. New Press. [4] Khoury, J., Ovrut, B. A., Steinhardt, P. J., & Turok, N. (2001). Ekpyrotic universe: Colliding branes and the origin of the hot big bang. Physical Review D, 64(12), 123522.(火劫模型) [5] Steinhardt, P. J., & Turok, N. (2005). The cyclic model simplified. New Astronomy Reviews, 49(2-6), 43-57.(永恒暴涨) [6] McMahon, D. (2009). String theory demystified. McGraw-Hill.(弦理论、火劫、膜碰撞、循环) [7] Rubakov, V. A., & Shaposhnikov, M. E. (1983). Do we live inside a domain wall?. Physics Letters B, 125(2-3), 136-138.(五维模型) [8] Ferrara, S., Khuri, R. R., & Minasian, R. (1996). M-theory on a Calabi-Yau manifold. Physics Letters B, 375(1-4), 81-88.(卡拉比丘流形、五维空间) [9] Ribeiro, M. B. (2008). On modelling a relativistic hierarchical (fractal) cosmology by Tolman's spacetime. I. Theory. arXiv preprint arXiv:0807.0866.(注:分形宇宙学是非主流学科) [10] Dennett, D. C. (1989). The intentional stance. MIT press.(意向立场) 尘迹200308稿件再拟,见:https://www.bilibili.com/read/cv10853950B站海兽之子上线已有时日,回顾此前粗糙的视频,慨叹万分。
视频中臆断难免,质量上也不甚满意,故重拟文案,以谢读者。
01解读与注释抛弃评判标准,阅读理解是最为简单的。
它只是你经验与想法的映射。
所以,从来也没有过度解读,因为一切都只基于你的解读。
所以,以下内容不过个人偏见,只当是痴人痴语罢。
02 科学的海兽海兽之子之所以是科学的,是因为它试图在作品中形成一套完整的生命起源学说,尽管这只是一个设想,但却才华横溢。
你可以认为这是民科,是不切实际的幻想,但作为动画作品而言,你不可否认它的浪漫。
刘慈欣《球状闪电》曾假设,球状闪电是一个宏电子,而宇宙是一个宏生命。
这种思路在海兽之子中一脉相承,如果海洋是宏子宫,孕育生命的原初形态,那天外陨石便是宏精子,受精的过程就是庆典。
而这正是“胚种论”的假设(Crick & Orgel, 1973)。
生命的原料来自外太空,由陨石裹挟降临地球,在适宜的条件(海洋)下成长(“星辰万千,海为胞宫。
宇宙是一个生命体,有大海的星球便是子宫,陨石是精子,受精是庆典。
”)。
但这样的设想需要解决生命原料的来源问题,于是“定向胚种论”和“动物园假说”(变体:实验室假说)孕育而生,整个地球不过是高维生命/先进文明进行生命诞生研究的实验场,是它们在播撒生命的种子(陨石)(“他们一定在不同于我们的时空中,眺望着这个世界。
那是一个我们思维触不到的世界。
”)。
与此同时,它们作为观察者,见证着这场“生命的祭典“(变种强人择)(Barrow, 1988)。
但这不得不让人再作追问,高维生命从何而来?
作品采用了分形与循环的取巧理念(Ribeiro, 2008),将这个问题冗杂一起,自成矛盾闭环,追问自无从下手。
就如元初哺乳动物的问题一般,一切演化自成,没什么泾渭分明的界限(丹尼尔•丹尼特, 2018, pp. 295–298)。
因此,借助这些理论,作品延用了一些象征。
“人魂”——胚种论中的陨石,其携带生命。
因影片中存在两颗,故先假设一个是精子,另一个是卵细胞(祭典中的精子入卵过程可以验证)。
“海”——激活精子所需的养料(精子钥匙);“空”——激活卵细胞所需养料(卵细胞钥匙)(在琉花记忆中,空进入鲸鱼体内,手握陨石,鲸歌起;空比海提前经历高烧不断,好比女性先于男性发育,而高烧的代谢,象征第二性征(钥匙)的觉醒;将陨石给海;海分解过程)。
鲸鱼——在神话中一直作为子宫的象征(祭典发生的场所)。
祭典中的眼睛——高维观察者的存在。
那以此为据,将剧本重新梳理。
两道天外陨石(人魂)划过,代表精子卵细胞的到来,它们将赋予大海新生的契机(生命的再生)。
按海所说,陨石所闪耀的光,是想要被发现。
其实那是精子和卵细胞需要寻找宿主(搬运工),就像人类是延续基因的宿主一样。
于是被陨石吸引而来的,是深海生物大规模的迁徙,像极了追随卵细胞形成的精子竞争。
自然,如同精子模样的巨口鲨一般,绝大部分搁浅在海滩。
最后,代表大海本体的鲸,获得了卵细胞(陨石),将作为子宫而存在。
而作为卵细胞钥匙的空,却意料之外抢到了精子(另一颗陨石)。
但他激活不了精子的陨石,却成了精子的宿主。
就算海洋变成红色(犹如女性初潮),卵细胞激活时间已到,也未能影响到空。
直到空将陨石交给琉花的那一刻(当精子陨石离开空之后,空便迷糊的走进大海,也可作为其钥匙假设和宿主假设的佐证)。
他失去了宿主的身份,重归为钥匙。
空被驱使步入大海,被鲸吞下,握住了鲸鱼的陨石,激活了卵细胞,使之完成月经(刻意保留握住陨石的这一幕,和后来海琉花抢夺陨石这幕,是我提出钥匙假设的关键原因)。
鲸的鸣唱,歌颂着卵子的形成。
紧接着,海正式成为精子激活的钥匙。
所以,“若海需要,便剖开肚子给他”。
第二天,还未回神的琉花,迷糊而本能地望向了卵细胞(鲸)的方向,扭头才看到了海。
海接触到琉花,激活了精子,脑海里,他们找到了目标。
这引来了鲸的翻腾,那花俏的皮囊,是女性的蛊惑。
出于本能,他们追寻着鲸,要完成最后的受孕。
跟随陨石,琉花跳入大海,被鲸吞下的一刻,祭典开始(有趣的是,祭典之前围圈吐泡泡,其实是一种捕食习性)。
宛如的月经疼痛一般,琉花捂住腹部,鲸歌传唱祭典,翻云覆雨,好是激烈。
那一夜,她望见大海生灵的记忆。
那作为代孕的海马,是海的具象化,在啃食中化成海底的养料,随即,本在二叠纪灭绝的旋齿鲨,及其热泉的出现,预示着那是生命的轮回。
被灌输生命记忆,琉花随陨石到达卵巢,受孕完成。
宿主的任务本该完成,她将化作生命养料,和鲸落一起,养育新的生态系统。
但在琉花带着精子涌向卵细胞的途中,不合时宜的海竟追随而来,抢夺了琉花的位置。
海要完成自己的使命,分解自己,激活精子,获得新生,但回想起海的消失,琉花愿牺牲自己。
几番争夺,没有宿主的精子未能及时抵达卵细胞,卵裂眼看瓦解(其实最直观让人认为是科学的是这段减数分裂过程)。
诞生即将失败,海也随时间回溯,变成婴儿(或许代表此次失败,等待下次祭典从头再来)。
琉花明白了自己只能是被宴请的客人,不能代替海的角色。
她放弃了争夺,“若海需要便给他”。
受精完成,生命的大爆炸。
回归大海。
作为热源也好,养料也罢,海诞生了无数宇宙。
而那些宇宙中又存在无数宇宙。
琉花竭尽所能抓住一份,化成了自己。
就如同尸体瓦解,回归大地,海和空也回归到了大海,化成了每一个人的一部分。
她理解了生命,理解了我们都是海和空的孩子。
脐带剪断,母子和好,少女飞起,社团和解。
03 哲学/神秘的海兽但它并不满足于科学构想,反而转向对语言、科学的反思。
无论是对鲸歌的破译,还是对海空的研究(“科学完全无法看出,我们身体的真正变化”),对未知的阐述(“宇宙有90%以上,都是无法测明的暗物质……”其实可能也正是对暗物质的涉及,使得作品采用“循环宇宙观“),无不展示科学对神秘现象的无力。
如此,我们又如何能将人类置为高高再上的物种呢?
就如极端语言相对论所言,语言是我们“社会现实的向导”,强力制约着我们对社会问题和社会过程的所有看法(胡明扬 编, 1988, pp. 209–210)。
作品认为,自然的声音转换成语言会出现极其严重信息损耗,语言只是表达极少的一部分,那些无法言说的就被抛弃。
或许,我们不过是语言的动物,那些无可用语言表达的,我们一无所知(夸张化认为思维语言等同自然语言)。
但这是完全否定吗?
我想不是非此即彼的强调,应该还是二元平衡,各有范畴。
所以,与其说是哲学的海兽,不如说是灵修的海兽(尽管我对灵修相关观点抱有极高的怀疑态度)。
感受并沉浸其中,体悟自然真意,我与宇宙一体,万物与我同在(Eckhart Tolle, 2012)。
就如艺术形式一样,去看去感受,沉浸其中就好。
那言语不足以表达,什么都不像的电影,正是电影的内核。
04 宗教的海兽见hide的考证(https://www.zhihu.com/question/328078593/answer/1051720668)。
05 意识流的海兽那看似意识流的场景,不过是琉花见证生命诞生,体悟自我存在的表达。
见好友淑女的解说(https://www.bilibili.com/video/BV1rv411r7df)。
在此只提几点不太相同的见解。
非大爆炸,是火劫理论(Khoury et al., 2001),大爆炸是由一而终的过程,而火劫宇宙带来的循环观与后续宇宙嵌套相同(海底幽灵)。
此外,火劫对暗物质可见大爆炸后被火烧过的如下画面。
因此个人放弃了全息宇宙、彭罗斯式循环宇宙的观点。
祭典呈现减数分裂的片段中存在的眼睛,很可能是延续“定向胚种论”带来的“实验室假说“,表达一种变种强人择(SAP)的观点(Barrow, 1988)——观察者是创造宇宙的必要条件(你所看到那些眼睛和客人琉花本身),因为宇宙需要一个观察者,才能使得概率波从叠加中消失,变成具体的现实(可以简单理解为惠勒的参与性人择(PAP))。
“我们抬头看时,总是觉得星星遥远,但其实宇宙大爆炸时形成的原子就是形成我们身体的原子。
所以星星并不远,因为我们就是星星本身。
”延申来说,恰如分形宇宙学所示(Ribeiro, 2008),宇宙结构及其物质在各个尺度上自相似(具分形结构),好比我们的原子结构和行星系统类似,人的思考和想象也和星辰运转类似。
万物皆有宇宙,宇宙亦有万物,生命周而复始。
(“宇宙和人类很像,若只是世界的一部分(分形宇宙只在极大和极小的尺度适用),那就真的很像,更准确说,都一样,无论太阳,还是大海,还是人类,也无论空,海还是我,还是除此之外的所有人。
”)06 宏大叙事下的宇宙作品并没有沿用传统叙事,讲述一个坎贝尔式英雄故事(约瑟夫·坎贝尔, 2017)。
它没有正面解决冲突(同学关系、家庭矛盾),而是通过另一种宏大叙事回归于个体之中,把矛盾消解。
这与其主题一致——语言本身并不如我们想象中重要。
老师要琉花一定要去道歉,但结果,两人的和解只是一个手球;家庭矛盾也没有说要什么浪漫承诺,一两句抱怨,一个共同目标就重聚了。
这便是人物的成长线,没有什么伟大的,也没什么可以言说的,理解彼此很难却同样很简单。
07 动画的海兽无需多言,见b站采访(https://www.bilibili.com/read/cv8445551),太子的作画mad(bilibili.com/video/BV1z741137T3),睡觉盒子的分析(https://www.zhihu.com/question/328078593/answer/1600462260)。
这里澄清一下原作的问题。
自己算是半个五十岚大介粉丝,原作是读过且很喜欢的。
但恰如作者所说,“《海兽之子》的动画与漫画是一对兄弟”。
从个人理解来看,它们并不一致。
所以,我倾向于分开理解。
08 结语我没有任何海兽至上的观点,只是它的缺点显而易见,无需我再复读,一贬再贬。
毕竟,批评是简单的,是私人的。
它本可以客观,却容易被情绪与偏见侵蚀。
赞扬亦是。
甚至可以说,这篇文章便是我个人在偏见中佐证并迷失的产物,诸君见笑。
光影尘迹20210414
我即宇宙,又是宇宙的观察者。
发光是为了被看到。
万物是宇宙,宇宙也是万物,每一时刻都在发生发生爆炸。
科学无法感受世界上95%的事物,这让我联想到三体,他们只要看到对方就能了解到对方的全部,鲸鱼身上的眼睛,已经海和琉花在争抢陨石的时候周围的眼睛,是高维生物在观察这次新的宇宙生命诞生,这样的形式用精子和卵子结合的画面去展示,对于我而言质朴有遥远,他们分列成两半的球,我的脑子里突然想起盘古开天辟地在黑暗的混沌中,也是这样分裂开来产生新的世界新的生命,这也让我想到我喜欢的一部电影《宇宙探索编辑》和《星际穿越》,在如此宏大的宇宙观展开后,他们最终落在人本身,只是从我自己的观点出发,这一切的一切是想我们认识人的意义所在,我们为什么而活。
我们是那么渺小而伟大的。
之前很多人问过我为什么喜欢宇宙探索编辑部,我说不上来。
脑子只是不断重复着他们的台词和画面,我想为什么呢。
今天这部电影让我更加清晰的感受到我内心的声音。
我希望我能够更好的了解自己,我真的好想知道自己为什么是这样,为什么在这里,我对自己都是充满着未知,不确定和矛盾。
一边向他人展示对生活的热爱和憧憬,但是一旦刨开来就像一滩死水,淹没自己,甚至没法呼吸,我不想把一切问题归咎到任何事情经历家庭上,即使我确实受到影响。
他们让我触摸到了自己的情绪,让我能够拥抱如死水般的自己。
我想不论是琉花还是唐志军,他们都有着与这个世界格格不入的点,确也依旧执着着,他们不知道自己也是一片宇宙
如何评价动画《海兽之子》?
- 睡觉盒子的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/328078593/answer/1600462260 之前BD出了没看,这次特意先去影院感受大荧幕上的作画。
接下来我将分享一下我对这部电影所写的演出笔记,对整部电影的评价的可以直接拖到最后看总结。
蓝、红、绿
蓝色始终作为主色调贯穿整部电影,无论是本身就以蓝色为主色的水族馆,又或是学校、路边、海滩的种种物品,都被加上了蓝色,甚至是本身没有蓝色的环境中,也刻意“叠”上了一层蓝色的滤镜。
而同时,蓝色作为神秘、深邃的代表色,空和吉姆的瞳色使用该颜色也象征这两个人的思想和作派上的神秘。
相比于蓝色,红色同样也是经常出现的颜色,但是它并不是和蓝色完全相反代表暴怒、冲动等元素。
在片中,红色主要代表三类事物:1、人类社会的装饰性造物,如鸟居、路牌标识、桥梁扶手;2、演出上功能性的物品,如用于表示琉花母亲的红色高跟鞋、用于引导视线的红色雨伞、表示受伤事件的膝盖伤口(虽然后面已经算不上红色了);3、深层象征意义的事物,如夕阳下的大海、多次出现的扶桑花。
本应该作为蓝色对立颜色的红色,却常常只是作为毫无攻击性的人类造物的代表色,在我看来也是象征人类文明(无攻击性的红色)对超自然奇观(神秘、深邃的蓝色)的毫无抵抗。
如果在作为奇观对立方的海军身上使用红色,那带来的意义则会完全不同。
最后还有绿色,相比蓝色和红色之下,绿色要简单得多,基本就是象征自然,通过使用大量的绿色(包括绿色植物和各种绿色物件),塑造海滨小镇与自然的亲密关系,让后续各种奇观的出现不会让人容易联想到与人类社会的冲突。
「电影感」日本手绘二维动画相比于其他类型的影视作品的一个重要区别就是画面信息量低,一部分原因是动画相比于写实类作品画面本身就不够复杂,而且大部分的作品都是人物数量少、运动少,真正的运动镜头少(基本就是图层平移模拟运动),如果只是TV动画,那可能对观感没有太大影响,但如果搬到电影院,就必须在画面上下功夫。
而《海兽之子》则想办法突破了上述的局限之处,让自己的画面充满「电影感」,甚至有点「矫枉过正」。
首先是线条的数量,相信大部分观众对其画面最直接的印象就是线条特别多,无论是眼睛、毛发的线条还是各种材质纹理的线条,可以说是刻意加了特别多的线条。
二是毫不回避多人镜头和复杂场景,甚至会刻意把一些场景做复杂。
无论是多人的学校操场、水族馆,还是房屋错落的街道,本片中都完整地做了出来,甚至像是一些简单的场景,还有刻意去设计复杂的嫌疑,例如吉姆的办公室和饭店的餐桌,不光包含常识上必要的物件,还会加上复杂的花束等东西。
虽说不一定所有的场景都是手绘,也可能是3DCG或照片处理,但这么用心地把场景设计复杂也实属少见。
三是大量的运动镜头。
先从开场琉花在海堤上奔跑的镜头开始,熟悉日本动画的应该知道,这是日本动画中常见的「伪运动镜头」,因为实际上是使用前后图层的相对运动模拟摄影机的横向运动,实际上镜头中的物体并没有随着运动而发生透视变化。
不过,这里在前景加上了一台小货车,这车子随着运动是有均匀的透视变化的,这也增加了镜头运动的真实感。
再之后,「真正」的运动镜头总算是来了。
琉花从学校跑回,一路下坡的镜头算是挺震撼的,因为时间较长(将近30s);场景复杂(两侧房屋高低不齐,而且墙上的植物、路边的物件也挺多的);人物除了转弯时全身在画面内,需要作画和背景配好,不然容易出现不协调感;使用了大量手绘的物件夹杂在其中,增加了画面信息量,同时维持了整体的画面风格。
当然,这段镜头也有偷懒的地方,比如重复使用的凸面镜、标牌等,但总的来说还是非常用力制作的。
后面还有琉花被海拉着跑时的POV、拍摄红色海面的镜头、事件结束琉花在海边看向老婆婆的向前推镜、琉花捡球时的摇镜。
因为总的来说还是下坡这一个运动镜头效果最好,其他的我就不一一说明了。
但需要说明的是,我认为运动镜头的使用过于泛滥了,特别片尾是向老婆婆的推镜,毫无叙事上的作用,更像是「炫技」。
而其他的运动镜头也或多或少有这样的问题,没有需要强调的情感,对下文叙事几乎没有太大作用,而非得要弄个运动镜头,这也是我说的「矫枉过正」。
生命与奇观
本片在空镜头的选择上有一定的倾向性,人以外生命体出现频率相对其他动画来说较高。
例如转场到学校,使用的就是蝴蝶→草坪→图腾的这一段镜头,而非常见的学校门牌、时钟这类学校物件进行转场。
当然,这里为了能让观众理解转场到学校,是有让操场上的声音先入画的。
而其他单纯无机物的镜头,也会加上飞过的蝴蝶,附着的蝉这类昆虫。
四人的沙滩聚餐那一段就使用了野生动物的空镜头,并且通过相同镜头前后动物活动的消失表示时间的流逝。
除了这种有明显叙事意义的空镜头,其他还有蚂蚁、蜜蜂、扶桑花这类没有明显叙事意义的空镜头。
作为主要事件的“祭典”以及其前奏都是超自然的奇观,虽然《海兽之子》在奇观的表现手法上很让我惊喜,不过鉴于这部分的演出非常无拘无束,基本能怎么好看怎么来,全都摆在台面上,或者就是我水平不够,说不出什么东西。
所以我就只挑一个我喜欢的片段分析一下。
琉花在暴雨中骑车,然后陷入雨形成的鱼群之中。
这一段在我看来最重要的是声音、色调再搭配景别的变化,塑造的一种逐渐和琉花共鸣进入奇观的幻觉中的感觉。
一开始客观的远景,场景黑暗,雨声清晰;切换到中景后则是灰白一片,看不清周围的事物,雨声变得低沉,不再嘈杂;琉花的面部特写镜头,开始出现耳鸣后的风声的效果,呼吸声变得清晰;琉花背部镜头,伴随一阵低沉的雷鸣,雨滴变为硕大的水珠,出现水珠撞击镜头时出现被水淹没时的声音;琉花的POV,随着一声入水的音效,奇观正式出现,灰白的场景变成海蓝色,有鱼群游泳搅动海水一般的声音;最后奇观连带着暴雨结束,海蓝色的场景快速切换至阳光明媚,海水的声音也消失并带出最后一段雨水落地的声音,海鸥和自行车的声音表示重新回到正常世界。
声音的变化一是表示我们的视角从客观(清晰听到雨声)转为琉花的视角(听到她的呼吸声,且其他外界的声音被弱化),最后再转为客观(重新听到自行车、海鸥、雨这些外界声音),二是塑造了进入大海的效果(包括因为水作为传播介质导致的外界声音低沉,和水灌进耳朵的声音)。
其次,在打雷时也使用了画面的快速变换表现了打雷和奇观出现。
先是雨滴打到镜头上黑屏,然后雷声响起时画面亮→暗→亮快速切换,这时使用了特殊的手法描绘人物轮廓,再由全白渐变回正常画面,雨滴开始发光并变成鱼。
利用声音和画面变化自然地表示发生的变化,较为顺畅地引入奇观,不至于太生硬。
家庭及其他影片除了「祭典」这一主要事件,也夹杂了琉花一家的关系变化这一事件。
而这其中也用了一些常见的演出手法。
首先是开头琉花离开家门时蹑手蹑脚,门也是拉开一条小缝挤出去,表示她不希望吵醒某人。
还有安排了个捡起啤酒瓶的动作,以展示啤酒瓶和红色高跟鞋。
后续这两个物件也出现了很多次,并和琉花母亲绑定在一起。
而且设置了一个对比,琉花母亲第一次在家中交流时,是向琉花询问其去向,当时是喝着啤酒的;第二次是对琉花私自出海生气,这时是没有喝着啤酒的;第三次则是和琉花父亲交流家庭问题,不仅没有喝酒,而且设计了一个拿开桌上啤酒罐,换成水果的动作,暗示了人物的改变,琉花父亲离开时也是主动拿走了玄关的那一袋啤酒罐,而且给了吃完的水果盘的镜头,表示二人互相接纳,并结束原有的家庭冲突。
最后再讲一些零碎的演出笔记。
琉花躺在教室里这段,从切换到海的镜头开始,心跳声开始隐隐约约地响起,走廊有人走过后心跳声消失,琉花开始说话。
和前面提到的暴雨中骑车时的奇观片段类似,使用人发出的声音拉近观众和人物的距离,而且心跳声和入水时水灌入耳朵的声音也是类似的。
全片中这种细微的声音演出还有与空在沙滩上相遇时浪花褪去时细碎的声音(也就是两人讨论的那种声音),这两处在首次观影时其实我是没有察觉到的,可能还有其他的地方也有类似的演出。
老师和琉花谈话的最后,停下来的扇叶分割开了二人,象征隔阂。
使用黄色沙子的漏斗表示以黄色为代表色的空的时间不多。
浅海游泳这段很惊艳,蓝色更浅更亮,用来表现嘻闹和浅海的环境和合适,不过这水的作画密度和之前的游泳片段差别太大,带有很强的个性。
两次使用液体表现琉花的心不在焉,第一次是忘记舔冰淇淋,第二次是清洁海绵上的水滴下。
在前景设置游乐场并先对焦在游乐场,再推焦到大楼,引入吉姆和美国海军的会议。
游乐场对应祭典,同时摩天轮使用了大块的红色,和之前提到的将红色用于无侵略性的人类造物对应。
补充说一个我觉得有意思的片段:琉花和海二人在寻找空的过程中,乘上了一辆油罐车。
被祭典选召的二人,在寻找空的旅途中,无声地乘上人类制造的巨型机械,又无声地离开。
可以说和电影其他部分表现的以自然、生命为主要对象的片段格格不入,充满神秘感。
总评《海兽之子》的画面表现惊艳可以说是从预告片开始就已经毫不掩饰了,最后的正片也可以说没有让我失望。
但故事本身却并不让我觉得有趣,当然也可以说它压根就不是把叙事作为重心的电影。
大量的旁白讲述「祭典」,却不使用影像将祭典的概念具像化,奇观的演出确实很有创意,但表现的内容却是抽象的。
三名主人公的背景草草几句带过,对他们身上超人的能力也不做解释。
没有明显的冲突对立,即便是希望能够拯救两名少年的吉姆,大部分时候也只是静静地等待祭典的到来,利益冲突方的美国海军也只是没赶上祭典的一名过客。
琉花和父母、同学的冲突,也像是强行安排,以便让普通观众能稍微看懂的线索,而琉花母亲为何休假,他们之前到底发生过什么,所谓的「传说中的饲养员」有何意义,最后也不了了之。
特殊的人设,复杂设计的场景,生命、大海与人类自己的命题,充满实验性质,但外表却是那样商业化的作品。
最后吐槽那个老婆婆的人设真的是太吓人了,即便本片人设已经挺特殊了,但有必要设计这样的角色吗?
希望同影院的那个小妹妹没有被吓到。
顺便老婆婆弹奏的口簧琴我也是欣赏不来。
1.《无极》是因为一个馒头引发了一系列的情仇血案,《海兽之子》也是因为一块石头引发了波及全球的灵魂风暴;2.《无极》因为拍摄选景在国内当时做到极致漂亮唯美而惊诧四方,《海兽之子》直接用严谨的科学考据和逼真的自然界素材,以可怕的制作力打造了让人瞠目结舌的海洋世界;3.《无极》当年因为以其不讲人话让全国观众大呼烧脑看不明白,《海兽之子》干脆放弃叙事,用片尾最宏大的技术奇观营造了让所有人都会Mindfuck的灵魂飞升;4.《无极》女主当众脱衣露骨地戏耍了银幕内外的观众,《海兽之子》更进一步,干脆通过太空直播精卵结合展现生命宇宙的交合缠绵;5.《无极》扒开华丽外衣最根本就是个破事水,《海兽之子》更甚,炫技两小时,最后告诉你俺就是讲述自闭少女解开心结的阳光正能量故事6.《无极》当年票房口碑总体是失败的,《海兽之子》作为四度工作室数年磨一剑的大制作,在日本市场同样掀不起个水花。
Q.E.D
从知道陨石是精子,接下来就仿佛在看一场宇宙的受精、受孕的过程。前半还是舒服的,但从中途往后已经开始天马行空,失去线索便开始昏昏欲睡。大篇幅流于通过角色台词直接抒情/表意,实在是无趣的手段。最后当女孩问“为什么是我”的时候,我突然觉得又看懂了。(女孩两次过桥,跟千与千寻里很像。)
—一星(25分钟)
3.5;鲸,一个远古的梦境,储存了人类的记忆,蓄满了宇宙的暗物质,在陨石振动的共频上找寻到献祭的贡品。一沙一世界,瞬间即永恒,一个人的身体是宇宙洪荒无限的缩影,个体繁殖与太初生命孕育的暗合和联动,每个生命体都被包裹在同一个生生不息的漩涡里。作者建构生命源头的野心彰显无疑(千万别被小清新➕中二表象误导),中段过后的视效惊人,其繁复密度几乎令人窒息,幽暗处如史前未被高阶文明教化的混沌,绚烂处则是万千星河迸发的光景,简直有一种动画版2001感。比起美轮美奂的画面,剧作甚是庞杂(一个个加入的人物很有过场之嫌),说理成分也颇多。
技术只能带我们走这么远。again。
感觉从女主被吞下去以后,电影就变成了另外一个电影,完全出戏一直在懵逼,什么啊,两小时怎么这么长,作画和音乐很好,但是还是后悔去看了
印象深刻的与海密不可分的故事有《蓝宝石之谜》《悬崖上的金鱼姬》《宣告黎明的露之歌》《给桃子的信》《钓球》《自风平浪静/多彩世界的明天》,这个故事的海又与以上都不相同,随剧情展开,海明显有一次大变化,从舒适的日常的浅海过渡到幽暗古老不可名状的深渊,整个故事也是穿插琉花心境变换色调,一半明媚一半晦暗。海与空这对流星般倏然出现又匆匆离开的海之子,让人想到有着遥远记忆的爱玛侬;后半段琉花在鲸鱼腹中所见幻境,又颇有点EVA黑月受胎的惊悚迷幻感。结尾曲不错。好喜欢几人在岛上吃龙虾、沙滩睡觉的那个短暂的闲适夜晚。也许这是另一个完成度不算高的克苏鲁,又或者这只是一个孩子漫长夏日的梦吧。
人们总试图用理性解释感性 这是愚蠢的自大。想去海边
这绝对不是所谓的青春奇幻恋爱片,相反,整个后半段极具神秘主义风格,且囊括了作者超越现有宇宙观的哲学思考。海报主打的少男少女元素在影片中全是作者进行类比的象征工具,作者将生育繁衍与主要人物结合,又把宇宙与海洋结合,体现的是自相似的分形宇宙观。贯穿剧情的女主记忆中的摇篮曲,象征着生命甚至整个宇宙的循环轮回。作者的哲学思考非常形而上,但精细的作画与非语言层面的情感表达,又使得影片传达出了极致的浪漫。即使整个宏大世界观衔接的是一个极其微不足道的生活琐事,但整个主线故事本就是在给女主包括所有观众提供一个观察方式。掌握了这种超越语言逻辑的思维,生活中的一切似乎也有了完全不同的模样。这部电影真的需要文理兼修才能把细节读透,但是即使没有理解,也一定会被感染,绝对是一部可以更新观众哲学观的佳片。
连续的视觉奇观轰炸也掩盖不了无聊做作的内核
为“陨石是精子,海洋是卵子”的生命起源物语而制作的整段高潮如此迷离,可围绕这个神秘而宏大的主旨而炮制的故事却又如此无病呻吟,某些时刻我甚至觉得影片似乎讲的是“被拐少女靠幻想熬过地狱时光”或是“旧日统治者复苏寻找人间代理人”。搬出《太空漫游》这种神迹属于欺负人,不如看看《飞出个未来:绿色狂想》对类似观点的阐述。
这个故事告诉我们,女孩子暑假期间要警惕来路不明的外国朋友,不管黑人白人,以带你游泳为噱头,让你怀孕,最后把你扔海里就玩消失,只有你爸妈会把你捞上来。
不太行……
祭典高潮看得几乎想二刷。真的很美,想象力还是有的,而且很适合动画来呈现。不是用来懂,而是用来感受的作品
意味不明、でもすごく綺麗。空和海第一次同框出现时,我的脑海中闪过四个大字:海尔兄弟!
1. 是一场视觉盛宴,却没成为一次思想爆发。2. 画风和技术上已经竭尽所能表现风格了,不愧是studio 4c的制作,四舍五入圆了我在电影院看《心理游戏》的梦。在影院内的空间内被邀请进入一场视觉晚宴,这样的体验也是很难得了。尤其是深水场景和最后的祭典。2. 问题在于表现的深度吧。加入深海开发的反派之后主题又从环保跳入创世纪的神秘学。画面的丰富却无法支撑立意的深度,道理靠台词说,说得散乱又意识流所以反而造成了隔离感。动画的想象力确实可以改造世界扭曲世界甚至创造世界,但当架空想要吞并现实世界时动画的实力依然支撑不了自己的野心。不扯神秘学也许会好懂好看很多,毕竟大段的意识流画面打断了人物之间的交流和故事的进程。3. 海洋知识有些少儿,如果有更丰富的信息就好了。4. 总的来说被唬住了,眼睛震撼了内心没波动。
什么登西啊
大概只有开头20分钟还行,后续一言难尽。
学了潜水以后对海产生了执念。什么时候能不带气瓶自由潜。
画风好棒⊙∀⊙!奇幻故事我中意!啊咧编剧是写小森林的啊!!!为什么淋雨容易感冒,而游泳很少感冒🤔记忆 时间 精灵 都在风暴中擦肩而过 怎么突然围火夜话就涉及宇宙和人类了? 宇宙和人类类似(不,相同) 记忆碎片聚集再吸收其他碎片 思考 银河诞生 发光是希望被找到 怎么突然成惊悚片了想要别人理解但是不知道如何表达 笨拙星星死亡的声音从自以为天下独尊的人们手中保护他们陨石是精子 大海是子宫可海星 人是乳房 天是游乐场 突然意识流对立 好事坏事 陆生海生 其实也一样 都由同样的原料组成 原材料来自宇宙 太阳 宇宙 人类 一样 umi sora 和自己深海 巨物 密集恐惧全有w四星全给美术 绝美😭疯狂截图 超像小时候看的绘本 眼睛和头发丝设定海星 剧本emm cv!
看的是昏昏欲睡、一头雾水。一个故事的内核即使再好,但若是表达的高深莫测,又怎么能让人去接受去传播呢?