1,「诉诸动机」公开电视谈话节目,采访患癌少年,自己表示对少年抽烟得癌的悲痛,说烟草公司都希望自己的客户能好好活着。
但是现场的这些嘉宾都巴不得这个少年早点死,这样他们就可以搞大新闻,就可以批判烟草公司,就可以得到更多预算,但是对这个少年本身,没人在乎,你们只想他早点死。
2,「马车与金币」去家长会讲自己的工作是说客,小孩纷纷问抽烟是不是对人体有害,他说抽烟对人体是否有害不重要,重要的是为什么你们一定要听爸妈的话?
我们每个人都必须学会独立思考才是——当无法论证自己的观点时候,就抛出一个绝对正确的观点让对方认同,继而大家都忽略了本来的议题,转为赞同你。
这个技巧是绝大部分大V最喜欢用的洗地技巧,什么黑的都能洗成白的。
3,诉诸人身还是家长会,小孩问抽烟有害健康吗,问你妈说的,那你妈是医生还是科学家,小孩说都不是,那你妈有什么资格说这种话?
小孩不知道怎么回答。
4,诉诸幼童好友聚餐,MOD三人组merchants of death,死亡商人三人组,分别是烟草,枪支,酒精协会的说客。
酒精协会的朋友说遇到难题,最近大家都在研究喝酒会导致畸形儿,怎么办。
好友出招说你们应该开个会,去拥抱那些小孩,表达你们爱心,唤醒大家对你们的认同。
这招欧美政客常用。
5,诉诸图像议员打算在香烟盒印上骷髅头图片,来警告别人不要买烟——90%以上的人,对图像的印象,远大于文字。
6,诉诸名人1910年美国的香烟销量100亿, 1930年达到了1230亿。
这其中的主要原因就是世界大战,节食,以及电影。
尤其是电影,明星们在电影里抽烟,大家都会模仿。
之后主角也是去好莱坞找制片人,让布拉德皮特和凯瑟琳泽塔琼斯在科幻电影里拍抽烟的镜头,提升香烟销量。
8,不当类比还是死亡商人三人组聚餐,枪支协会说客洋洋得意的说,他们接到一封投诉,他是这么回复的:飞机失事了你会怪波音吗?
出车祸了你会怪通用吗?
既然你不会,只怪自己开车不小心不注意违反交通规则,那为什么有人被枪杀了,你要怪军火商呢?
我们只是提供了工具而已,和波音通用没区别,使用工具的是你们自己啊,有责任的也是你们自己啊!
主角带儿子去游乐场逛,问儿子,如果你是律师,要替杀人犯辩护,你会不会?
儿子说法律规定每个人都有被辩护的权利。
主角说是啊,所以那些跨国的大集团公司也一样,也有被辩护的权利啊。
10,诉诸动机+伪两难困境前妻不允许主角带着儿子去加利福尼亚出差游玩,儿子在家问老妈,你不让我跟爸爸去加州,是不是因为你把你对婚姻失败的挫败感,发泄在我身上?
让我成为牺牲品?
我和老爸出去玩,是个很好的学习机会,也能让我更多的了解老爸。
但如果你觉得在我身上发泄你的个人情绪,发泄你婚姻失败的挫折更加重要,我也能理解接受。
诛心言论说出来之后,儿子获准去加州玩。
11,伪道德借口主角到了加州推动电影里植入香烟广告的项目。
他问制片人,你对电影里教唆吸烟这种事会不舒服么,你会不会关心健康议题。
制片人这么说的:我不是医生,我只是个协调员,我负责把优秀的人和创意整合在一起,至于这其中传递出来的信息,就应该 原汁原味不经删减的呈现出来,观众自己会有自己的独立判断,每个人都应该有自己的独立思考和判断。
我没有资格和权利替他们思考和判断。
那样太自大傲慢了。
主角当时震惊了一下,说这个人太厉害了,我能从他那里学到不少。
现实中的例子:某著名企业家被曝光参拜气功大师,在气功大师被捕后合影成了丑闻,记者问,你为什么这么做。
答:因为我们不至于过分的傲慢认为现在的科学可以解释自然界的一切现象,更不会傲慢的认为我们掌握了一切的真理。
对事物保持敬畏,对神秘保持尊敬是我们一贯的态度。
12,马车与金币+诉诸人身+诉诸动机游乐场主角和儿子辩论哪种冰激凌口味最好吃,是香草还是巧克力,男主选香草,儿子选巧克力。
儿子说巧克力最好,主角说你的意思就是说你只需要巧克力是吧?
儿子说是的。
主角立刻说,那你只想着自己的需求,从不在乎别人的需求——诉诸人身你就是想独裁,想替别人做决定,干涉别人的自由——诉诸动机我就喜欢香草,这是我的自由,自由是这个世界上最重要最美妙的东西——马车与金币13,攻击对方,而非证明自己正确男主讲完,儿子问你并没有证明香草口味是最好吃的啊。
男主说我不需要证明,我只需要证明你是错的,观众自然就会觉得我是对的了。
14,不要说服对方,而是说服裁判和观众儿子说我不服, 你没有说服我。
男主说这不重要,如果你是我的对手,不管我多正确,技巧多高超,你永远也不可能被我说服,现实中的吵架也是,你永远不可能说服对方。
对方是否认同根本不重要,也毫无意义。
重要的是听众对我们的态度,听众支持哪一方。
15,伪两难谬误+道德绑架男主带着一箱钱去说服牛仔不要曝光公司丑闻,牛仔不收贿赂,男主把钱全部倒在地上,说这些钱不是用来贿赂你的,而是送给你的,但是你必须把这些钱捐掉,才能维护你的正义形象。
如果你的钱不捐,又说我们坏话,想想外界会怎么评价你?
但是你收了钱,全部捐了,名声大躁,人人都夸你是圣人,无法被烟草公司收买,这时候你再说我们坏话,大家才信。
否则大家只会瞧不起你人品。
牛仔面对这种两难和道德绑架,屈服了,同意收了钱闭嘴。
16, 人身攻击,而不是解释问题和议员连线上节目,议员上来就说你们烟草公司都是伪君子,声称抽烟对人体无害。
主持人说抽烟真的无害吗?
男主说,议员怎么有脸说我们伪善伪君子?
他先是呼吁要烧光所有的烟草农田, 然后又坐着私人飞机去参加活动,呼吁大家要关注凄惨的农民和民生情况, 你自己想要烧了农民的烟田,又呼吁大家关注农民的凄惨,到底是谁伪善?
议员哑口无言。
不要解释问题,而是人身攻击。
17,论据不重要,论点和包装最重要儿子小学作业写演讲稿,说是为什么美国政府是全世界最好的政府,男主教儿子不要认真写,而是胡说八道,只要用点新词包装一下就行。
儿子写了很多糟糕的论据,比如资本主义,自由市场,关税减免,转移产业到第三世界,盈利或者说对世界的剥削第一。
但是他说了这些废话之后,用了两个很好的词来包装:美国政府做了这么多事情,说明我们国家里,passion无处不在。
人人充满热情的社会,还有另一个词:love所以残酷事实不重要,重要的只要用美好的词汇包装,人们就喜欢这种。
18,诉诸弱势男主被绑架了,贴满了尼古丁片,差点死了。
醒来后接受了大量的采访,把自己描绘成受害者,就连老板都夸,现在我们烟草公司居然是受害者,几十年以来破天荒头一次,公众对我们烟草公司居然报以同情,我们得抓住机会,把所有的节目都上一遍。
20,诉诸道德+混淆视听+人身攻击色诱被曝光后,男主很快就召开记者招待会道歉了,但他道歉的重点却不是自己工作用了多少肮脏的技巧,贿赂对方,让好莱坞植入香烟广告等等。
他道歉的重点只有一个:我不该和女记者上床。
因为我和女记者上床了,导致我的很多机密泄漏了,连累我的同事,公司,朋友,显得我非常没义气,不专业。
女记者听到这个话整个人都傻了,惊呆了,现在全DC的所有人都知道她是一个为了拿到信息不择手段,下场色诱的人,而且也知道她的报道是通过色诱这种不正当手段拿到的,对她整个人都充满厌恶,可信度大大降低。
男主靠这个翻身了。
21,不当类比+利益攻击 男主最后参加了听证会,决定是不是真的要在香烟盒上印骷髅头,男主说如果因为香烟有害健康就应该印骷髅头,那么飞机,汽车都应该印,每年死于车祸的人不比香烟少,而且每年死于心血管疾病的人比香烟多多了,都是因为饱和脂肪胆固醇导致的,那我们第一时间应该封禁芝士,也就是议员的出身地费蒙特州的特产,为什么不在费蒙特芝士上印骷髅头?
22,马车与金币 议员问那孩子们呢,警告孩子们还不行?
男主说警告孩子和图片无关,和教育有关,要家长和老师教育啊,老师家长不教育,印骷髅头也没用。
最重要的是个人选择的自由啊。
议员问,那你亲生儿子呢,他要吸烟你会愿意么?
他说等他满18岁了想抽烟,我会亲自给他买一包。
但是说完这句话男主就意识到不妥,显然是在说假话,于是他快速的离职了,不干了,不再为烟草业打工了。
23,诉诸科学+片面真相 以科学的证据来说服人最有用,告诉你真相,但不是全部的真相。
最后男主做了高科技公司的说客,用手机可能导致脑癌,于是他教手机公司的高管们练习这句话: 虽然我们正在持续关注这个问题,但目前没有直接的科学证据显示,使用手机会导致脑瘤。
完毕。
这个片可以和《斯隆女士》放在一起看,都是讲的说客职业生涯,而且都有类似情节,斯隆女士重点在于禁枪,本来推进比较顺利,突然有一则新闻,一个劫匪路边抢劫还是怎么的,被另一名勇士给拿枪击毙,成了英雄,这起新闻让禁枪完全无法推进,因为公众都坚信持枪可以保护自己——这个和本片中男主被绑架,炒作,诉诸悲惨的思路其实一样,只是这里用的是诉诸不安,煽动焦虑,炒作英雄而已。
此外,本片中出现的诡辩场合,基本分为四种: 1,必须说服对方, 2,无法说服对方,但必须说服听众 3,无需说服对方,没有辩论对手,但必须说服听众 4,无法说服对方,且没有听众,自然也就无法说服听众。
「必须说服对方」的是儿子说服母亲答应他去加州,男主说服牛仔接受贿赂这两个场合。
这两个场合用的技巧一致,都是道德绑架+伪两难困境。
由此可见,平时想要操纵一个人,说服一个人,采用道德的确是最好的方法,没有之一。
「无法说服对方,但必须说服听众」的场合有,电视节目,听证会辩论,男主被记者曝光后开的招待会。
这里用的通用技巧都包括: 1,抹黑对方,诉诸动机,诉诸人身,诉诸私德,让对方显得不可信 2,马车与金币,即转移话题,抛出一个无法辩驳的事实,让对手和听众承认,这样大家都认可你。
比如要学会独立思考,最重要的是教育,要给他人自由,采用自由为借口。
「无需说服对方,没有辩论对手,但必须说服听众」,这种就是广告,广告那没别的,就是诉诸名人,让名人带头示范就行。
「无法说服对方,且没有听众,自然也就无法说服听众」,这种场合下诡辩就完全没有用处。
比如: 1,男主被绑架,对方不听他的,口才无用, 2,男主被老板开除,老板不听他的,口才无用, 3,男主被色诱,口才不仅无用,而且害了他。
由此可见,在三种事情面前,口才无用: 1,暴力, 2,权力, 3,性。
在现实世界里也不断上演电影中展现的技巧: 说服他人最好用的永远是道德绑架,家长用孝绑架孩子,老板用敬业负责绑架下属,同事用好人善良绑架不会拒绝的你,老师用考不上大学你的人生会完蛋了的伪两难绑架你,丈夫用贤惠绑架太太,太太用男主外女主内绑架丈夫。
当然,权力面前口才无用,所以孩子无法用别人家的父母来绑架父母,员工无法用别人公司的老板来绑架老板,暴力面前口才也无用,所以妻子无法说服家暴的丈夫。
社会上的名人效应,饭圈文化越发严重,越是现代化,大家对名人的推崇越是深入骨髓。
以及无法说服对方,但必须说服听众的时候,常见的案例: 诉诸动机:吴亦凡案,说都美竹就是想红,就是不怀好意, 诉诸人身:钱枫案中,说女主是外围,就是卖的, 马车与金币:滴滴案中,大谈特谈滴滴解决了多少就业和出行难题,国家如果封了滴滴会带来多少出行不便。
这个片几乎把现实里经常出现的诡辩技巧一网打尽。
唯一的遗憾就是很少出现中国人常用的滑坡谬误,可能是因为太过低级,老外知道现实里出现也不好用吧。
注:滑坡谬误指,夸大事实后果,造成荒谬,以此来驳倒对方,比如: 你不生孩子可以,但如果全国人人都像你这样,国家就完蛋了。
人人都去学做生意,销售,没人做基建了,国家就完蛋了。
公司里每个人都像你这样,公司就完蛋了。
果然是市场营销学的必看电影之一。
以下摘抄一些经典台词:1、when someone tries to act like some sort of an expert,you can respond, "Who says?"2、My point is that you have to think for yourself.You have to challenge authority.3、 if you argue correctly,you're never wrong.4、That's a negotiation,not an argument.5、Everyone's got a mortgage to pay.99% of everything done in the world, good or bad,is done to pay a mortgage,so perhaps the world would be a better place if everyone rented.6、Now if a plane crashes on account of pilot error,do you blame the Boeing Corporation?7、If some booze-besotten drunk runs someone down,do you go banging on the doors at General Motors?8、son:Dad, why is the American government the best government?Nick:Because of our endless appeals system.9、Nick:I proved that you're wrong——and if you're wrong, I'm right.son:But you still didn't convince me.Nick:Cause I'm not after you.I'm after them.
一个以站在公共道德对立面为职业的人,如何过得了自己和别人那一关?
他是烟草公司发言人,棘手任务包括:在电视辩论上抵抗各种责难;在儿子的亲子课堂上阐述自己的职业存在;和文艺界合作制作软性广告;收买要以受害人身份出现的代言人;立法听证上反对香烟贴上骷髅标志。
且看自信满满腰杆挺挺的他如何对付:mission 1: 烟草公司才不希望人们得病,反烟草协会才是。
得病的人越多,他们获取的经费和名誉越多。
烟草公司当然希望人们健康,这样它才能盈利。
烟草公司还出资制作广告号召青少年不要吸烟。。。
mission 2: 母亲说的话就一定对么?
她是医生么?
这个社会给予你的各种劝谕都是真理么?
我们要独立思考,避免成为思想的奴隶。。。
mission 3: 这个好办。
好莱坞的人精太知道怎么做了。
一对巨星,宏大的题材, 华丽的布景, 曼妙的形象。。。。
足够强大的糖衣迷幻药,从者一定众。
要谈的只是价钱而已。
为虾米一个要200万一对倒涨到500万?。。
mission 4: 这个开头貌似有难度。
已经得了绝症的牛仔明星,带着愤怒的道德力量。
可是,只要他是人,只要他给机会让大摞的钞票落在面前,道德霎时渺小起来。。。
更何况,我们的主人公提供的乃是慰问金,您要么收了别吭声,要么收了也可以照样骂,只是这慰问金恐怕不能自己保留,要按照游戏规则,人们的期盼,把它捐出去。。。
mission 5 :正方:因为有害,所以要贴。
反方:这样说所有汽车、飞机是不是也要贴?
美国人死于心脏病最多,某奶酪州的特产是否更应该贴?
正方:因为有不识字的人群存在,所以要贴。
反方:贴的作用是什么?
是教育。
教育的责任不该由烟草公司承担,那是父母,家庭,学校,社会的责任。。。
正方:是否承认吸烟有害健康?
会给你儿子买烟么?
反方:总算问到点子了。
是的。
另外,儿子到了18岁,如果他想吸,我给买第一包。
一气呵成的节奏,还附赠一个传媒道德故事。
聪明的社会教育片。
套用深圳有线的广告语就是:透过诡辩看本质。。。
这是一部很精彩的电影,要深刻理解需要分层切块我看到了科学与伪科学,看到了公共自由和个人意志,看到了有关于大众喧嚣和社会引导。
资本家的脸色,政治家的手段,都是你我乐意的玩法。
有些话记忆深刻1.为什么要为无可争辩的事争辩2.生活中需要的是辩论而不是谈判3.这个世界上吸烟和不吸烟的人共同生活在一种完美的和谐之中4.“你怎么能这样对我 ” “为了还贷啊”5. 什么让美国成为世界上最优秀的政权?
是在世界上任何地方都没有的激情?
没错 我们可以叫他资本主义 自由市场 得天独厚的关税分解制度6.一个人最想要什么 一个爱他的女人?
香脆的熏肉?
长达80念的平均寿命?
7.如果你的孩子到了18岁,你会给他烟抽吗??
如果他真的想抽烟,我会给他买第一包烟..............大多时候,看这样的电影很容易和这两天火爆的“刘翔事件”联系起来关于盈利机构,关于大众舆论,关于媒体机制,关于政策原则,关于个人得失等等很开心看到片头各种漂亮的香烟包装,还有那种调调的男声独唱,还有我很喜欢那个叫做MDOd 小分队。
merchants of death 死亡销售商当然,死亡销售商的队伍将会越来越壮大,可是如果没有死亡销售商,生活将变得多么枯燥和乏味。
并且,谁又敢言自己不是死亡销售商的一员
1,「诉诸动机」公开电视谈话节目,采访患癌少年,自己表示对少年抽烟得癌的悲痛,说烟草公司都希望自己的客户能好好活着。
但是现场的这些嘉宾都巴不得这个少年早点死,这样他们就可以搞大新闻,就可以批判烟草公司,就可以得到更多预算,但是对这个少年本身,没人在乎,你们只想他早点死。
2,「马车与金币」去家长会讲自己的工作是说客,小孩纷纷问抽烟是不是对人体有害,他说抽烟对人体是否有害不重要,重要的是为什么你们一定要听爸妈的话?
我们每个人都必须学会独立思考才是——当无法论证自己的观点时候,就抛出一个绝对正确的观点让对方认同,继而大家都忽略了本来的议题,转为赞同你。
这个技巧是绝大部分大V最喜欢用的洗地技巧,什么黑的都能洗成白的。
3,诉诸人身还是家长会,小孩问抽烟有害健康吗,问你妈说的,那你妈是医生还是科学家,小孩说都不是,那你妈有什么资格说这种话?
小孩不知道怎么回答了。
4,诉诸幼童好友聚餐,MOD三人组merchants of death,死亡商人三人组,分别是烟草,枪支,酒精协会的说客。
酒精协会的朋友说遇到难题,最近大家都在研究喝酒会导致畸形儿,怎么办。
好友出招说你们应该开个会,去拥抱那些小孩,表达你们爱心,唤醒大家对你们的认同。
这招欧美政客常用。
5,诉诸图像议员打算在香烟盒印上骷髅头图片,来警告别人不要买烟——90%以上的人,对图像的印象,远大于文字。
6,诉诸名人1910年美国的香烟销量100亿, 1930年达到了1230亿。
这其中的主要原因就是世界大战,节食,以及电影。
尤其是电影,明星们在电影里抽烟,大家都会模仿。
之后主角也是去好莱坞找制片人,让布拉德皮特和凯瑟琳泽塔琼斯在科幻电影里拍抽烟的镜头,提升香烟销量。
7,诉诸孩童+诉诸凄惨第一次在节目里被主角大败的嘉宾是议员的手下,议员把他叫进办公室大骂一通,问他在哪找的癌症少年?
你要找癌症少年,你不能找看上去有精神的,你得找坐轮椅的,偏瘫的,完全说不出话的,看上去就快挂掉的,这样才有效果!
8,不当类比还是死亡商人三人组聚餐,枪支协会说客洋洋得意的说,他们接到一封投诉,他是这么回复的:飞机失事了,你会怪波音吗?
出车祸了你会怪通用吗?
既然你不会,只怪自己开车不小心不注意违反交通规则,那为什么有人被枪杀了,你要怪军火商呢?
我们只是提供了工具而已,和波音通用没区别,使用工具的是你们自己啊,有责任的也是你们自己啊!
主角带儿子去游乐场逛,问儿子,如果你是律师,要替杀人犯辩护,你会不会?
儿子说法律规定每个人都有被辩护的权利。
主角说是啊,所以那些跨国的大集团公司也一样,也有被辩护的权利啊。
9,色诱女记者采访主角,两人上床,由此从主角口中套出不少行业机密。
这招其实是最有用的,比所有的一切诡辩技巧都好用太多。
10,诉诸动机+伪两难前期不允许主角带着儿子去加利福尼亚出差游玩,儿子在家问老妈,你不让我跟爸爸去加州,是不是因为你把你对婚姻失败的挫败感,发泄在我身上?
让我成为牺牲品?
我和老爸出去玩,是个很好的学习机会,也能让我更多的了解老爸。
但如果你觉得在我身上发泄你的个人情绪,发泄你婚姻失败的挫折更加重要,我也能理解接受。
诛心言论说出来之后,儿子获准去加州万。
11,伪道德借口主角到了加州推动电影里植入香烟广告的项目。
他问制片人,你对电影里教唆吸烟这种事会不舒服么,你会不会关心健康议题。
制片人这么说的:我不是医生,我只是个协调员,我负责把优秀的人和创意整合在一起,至于这其中传递出来的信息,就应该 原汁原味不经删减的呈现出来,观众自己会有自己的独立判断,每个人都应该有自己的独立思考和判断。
我没有资格和权利替他们思考和判断。
那样太自大傲慢了。
主角当时震惊了一下,说这个人太厉害了,我能从他那里学到不少。
现实中的例子:某著名企业家被曝光参拜气功大师,在气功大师被捕后合影成了丑闻,记者问,你为什么这么做。
答:因为我们不至于过分的傲慢认为现在的科学可以解释自然界的一切现象,更不会傲慢的认为我们掌握了一切的真理。
对事物保持敬畏,对神秘保持尊敬是我们一贯的态度。
12,马车与金币+诉诸人身+诉诸动机游乐场主角和儿子辩论哪种冰激凌口味最好吃,是香草还是巧克力,男主选香草,儿子选巧克力。
儿子说巧克力最好,主角说你的意思就是说你只需要巧克力是吧?
儿子说是的。
主角立刻说,那你只想着自己的需求,从不在乎别人的需求——诉诸人身你就是想独裁,想替别人做决定,干涉别人的自由——诉诸动机我就喜欢香草,这是我的自由,自由是这个世界上最重要最美妙的东西——马车与金币13,攻击对方,而非证明自己正确男主讲完,儿子问你并没有证明香草口味是最好吃的啊。
男主说我不需要证明,我只需要证明你是错的,观众自然就会觉得我是对的了。
14,不要说服对方,而是说服裁判和观众儿子说我不服, 你没有说服我。
男主说这不重要,如果你是我的对手,不管我多正确,技巧多高超,你永远也不可能被我说服,现实中的吵架也是,你永远不可能说服对方。
对方是否认同根本不重要,也毫无意义。
重要的是听众对我们的态度,听众支持哪一方。
15,伪两难谬误+道德绑架男主带着一箱钱去说服牛仔不要曝光公司丑闻,牛仔不收贿赂,男主把钱全部倒在地上,说这些钱不是用来贿赂你的,而是送给你的,但是你必须把这些钱捐掉,才能维护你的正义形象。
如果你的钱不捐,又说我们坏话,想想外界会怎么评价你?
但是你收了钱,全部捐了,名声大躁,人人都夸你是圣人,无法被烟草公司收买,这时候你再说我们坏话,大家才信。
否则大家只会瞧不起你人品。
牛仔面对这种两难和道德绑架,屈服了,同意收了钱闭嘴。
16, 人身攻击,而不是解释问题和议员连线上节目,议员上来就说你们烟草公司都是伪君子,声称抽烟对人体无害。
主持人说抽烟真的无害吗?
男主说,议员怎么有脸说我们伪善伪君子?
他先是呼吁要烧光所有的烟草农田, 然后又坐着私人飞机去参加活动,呼吁大家要关注凄惨的农民和民生情况, 你自己想要烧了农民的烟田,又呼吁大家关注农民的凄惨,到底是谁伪善?
议员哑口无言。
17,论据不重要,论点和包装最重要儿子小学作业写演讲稿,说是为什么美国政府是全世界最好的政府,男主教儿子不要认真写,而是胡说八道,只要用点新词包装一下就行。
儿子写了很多糟糕的论据,比如资本主义,自由市场,关税减免,转移产业到第三世界,盈利或者说对世界的剥削第一。
但是他说了这些废话之后,用了两个很好的词来包装:美国政府做了这么多事情,说明我们国家里,passion无处不在。
人人充满热情的社会,还有另一个词:love所以残酷事实不重要,重要的只是美好的词汇包装,人们就喜欢这种。
18,诉诸弱势男主被绑架了,贴满了尼古丁片,差点死了。
醒来后接受了大量的采访,把自己秒回成受害者,就连老板都夸,现在我们烟草公司居然是受害者,几十年以来破天荒头一次,公众对我们烟草公司居然报以同情,我们得抓住机会,把所有的节目都上一遍。
19,色诱第二天就出了大事,记者把色诱得到的消息全写出来了,揭露了男主工作的肮脏秘密。
20,诉诸道德+混淆视听+人身攻击男主很快就召开记者招待会道歉了,但他道歉的重点却不是自己工作用了多少肮脏的技巧,贿赂对方,让好莱坞植入香烟广告等等。
他道歉的重点只有一个:我不该和女记者上床。
因为我和女记者上床了,导致我的很多机密泄漏了,连累我的同事,公司,朋友,显得我非常没义气,不专业。
女记者听到这个话整个人都傻了,惊呆了,现在全DC的所有人都知道她是一个为了拿到信息不择手段,下场色诱的人,而且也知道她的报道是通过色诱这种不正当手段拿到的,对她整个人都充满厌恶,可信度大大降低。
男主靠这个翻身了。
21,不当类比+利益攻击男主最后参加了听证会,决定是不是真的要在香烟盒上印骷髅头,男主说如果因为香烟有害健康就应该印骷髅头,那么飞机,汽车都应该印,每年死于车祸的人不比香烟少,而且每年死于心血管疾病的人比香烟多多了,都是因为饱和脂肪胆固醇导致的,那我们第一时间应该封禁芝士,也就是议员的出身地费蒙特州的特产,为什么不在费蒙特芝士上印骷髅头?
22,马车与金币议员问那孩子们呢,警告孩子们还不行?
男主说警告孩子和图片无关,和教育有关,要家长和老师教育啊,老师家长不教育,印骷髅头也没用。
最重要的是个人选择的自由啊。
议员问,那你亲生儿子呢,他要吸烟你会愿意么?
他说等他满18岁了想抽烟,我会亲自给他买一包。
但是说完这句话男主就意识到不妥,显然是在说假话,于是他快速的离职了,不干了,不再为烟草业打工了。
23,诉诸科学+片面真相以科学的证据来说服人最有用,告诉你真相,但不是全部的真相。
最后男主做了高科技公司的说客,用手机可能导致脑癌,于是他教手机公司的高管们练习这句话: 虽然我们正在持续关注这个问题,但目前没有直接的科学证据显示,使用手机会导致脑瘤。
完毕。
这个片可以和《斯隆女士》放在一起看,都是讲的说客职业生涯,而且都有类似情节,斯隆女士重点在于禁枪,本来推进比较顺利,突然有一则新闻,一个劫匪路边抢劫还是怎么的,被另一名勇士给拿枪击毙,成了英雄,这起新闻让禁枪完全无法推进,因为公众都坚信持枪可以保护自己——这个和本片中男主被绑架,炒作,诉诸悲惨的思路其实一样,只是这里用的是诉诸不安,煽动焦虑,炒作英雄而已。
此外,本片中出现的诡辩场合,基本分为四种:1,必须说服对方,2,无法说服对方,但必须说服听众3,无需说服对方,没有辩论对手,但必须说服听众4,无法说服对方,且没有听众,自然也就无法说服听众。
「必须说服对方」的是儿子说服母亲答应他去加州,男主说服牛仔接受贿赂这两个场合。
这两个场合用的技巧一直,都是道德绑架+伪两难困境。
由此可见,平时想要操纵一个人,说服一个人,采用道德的确是最好的方法,没有之一。
「无法说服对方,但必须说服听众」的场合有,电视节目,听证会辩论,男主被记者曝光后开的招待会。
这里用的通用技巧都包括:1,抹黑对方,诉诸动机,诉诸人身,诉诸私德,让对方显得不可信2,马车与金币,即转移话题,抛出一个无法辩驳的事实,让对手和听众承认,这样大家都认可你。
比如要学会独立思考,最重要的是教育,要给他人自由,采用自由为借口。
「无需说服对方,没有辩论对手,但必须说服听众」,这种就是广告,广告那没别的,就是诉诸名人,让名人带头示范就行。
「无法说服对方,且没有听众,自然也就无法说服听众」,这种场合下诡辩就完全没有用处。
比如:1,男主被绑架,对方不听他的,口才无用,2,男主被老板开除,老板不听他的,口才无用,3,男主被色诱,口才不仅无用,而且害了他。
由此可见,在三种事情面前,口才无用:1,暴力,2,权力,3,性。
在现实世界里也不断上演电影中展现的技巧:说服他人最好用的永远是道德绑架,家长用孝绑架孩子,老板用敬业负责绑架下属,同事用好人善良绑架不会拒绝的你,老师用考不上大学你的人生会完蛋了的伪两难绑架你,丈夫用贤惠绑架太太,太太用男主外女主内绑架丈夫。
当然,权力面前口才无用,所以孩子无法用别人家的父母绑架父母,暴力面前口才也无用,所以妻子无法说服家暴的丈夫。
名人效应,饭圈文化越发严重,越是现代化,大家对名人的推崇越是深入骨髓。
以及无法说服对方,但必须说服听众的时候,常见的案例:诉诸动机:吴亦凡案,说都美竹就是想红,就是不怀好意,诉诸人身:钱枫案中,说女主是外围,就是卖的,马车与金币:滴滴案中,大谈特谈滴滴解决了多少就业和出行难题,国家如果封了滴滴会带来多少出行不便。
这个片几乎把现实里经常出现的诡辩技巧一网打尽。
唯一的遗憾就是很少出现中国人常用的滑坡谬误,可能是因为太过低级,老外知道现实里出现也不好用吧。
"I'm his father, you are the guy fucking his mom.""Is it good?" "Good? It would make you believe in god."argument or negotiation"I don't have to.I prove that you are wrong.And if you are wrong, I'm right. "
《感谢你抽烟/Thank You For Smoking》,很深刻、睿智而又幽默,非常精彩的一部喜剧片。
对于喜剧片来说,严肃的话题永远不会成为负担,相反能更显示导演驾驭剧情的能力。
明快的情节节奏,精彩的对白,丝毫没有予人以拖沓的感觉,因此,可以说,这是数月来最爽的一次观影经历(精彩对白具体就不列举了,自己去看才带劲)。
抽烟一直都是很奇怪的一种社会现象,一方面,政府煞有介事地在各类香烟盒上注明:吸烟有害健康,另一方面,有极大地从烟草业上获得大量的税收,因此,尽管公益广告再多,社会舆论再普遍,也难以阻止烟民们忠诚的向往。
由此,电影的主人公尼克·内勒总成为舆论的“宠儿”,风口浪尖的焦点。
无怪乎那个性感的华盛顿调查表美女(貌似是俺喜欢的类型,-P),能够亲自把自己送到尼克的床上,因此来换取珍贵的内幕……看来,现代社会,女性的身体早已成为了廉价的暧昧商品,而且经常物超所值。
当然,个人感觉,对于这位记者来说,和如此机智的烟草代言人在一起,简直是生理、心理和事业三丰收,就是颇显得有些无情罢了。
尼克的巧舌如簧是最大的亮点。
特别是在与儿子探讨《美国政府为什么是世界上最好的政府》的时候,妙语连珠,也由此直接获得了儿子的无比崇拜……(八卦一下,这个小男孩好象就是上次和尼克·基德曼在电影中传出绯闻的那一个,小小年纪,真是艳福不浅)。
当然,“美国政府”的这个问题绝对是很经典的一个问题,看到这里,我足足暂停了5分钟,自己琢磨了半天……在一部本身就设计社会道德问题的电影中谈论美国政府,的确需要在剧本上做很大的功夫。
烟草作为一个社会问题,的确是不能说禁就禁的,而政府屡屡推出的各类禁令,对于烟草业来说,也无异于隔靴搔痒,难以真正解决问题。
另外,从一个产业的发展来说,任何一个产业,只要能够不断的产生利润,那么,他就会以任何一种方式顽固的存在下去,其克服困难的种种勇气,总让人赞叹(不信?
看看毒品行业吧……)。
而烟草,作为高税种的特种许可行业,一时半会的强行斩断,我想,无疑会带来更大的社会问题。
首先,对政府来说,巨额税收的流失就是一个巨大的问题;其次,烟草工业中,短期内带来的大量的失业人口也颇能让政府头痛;最后,看起来是最无关紧要但却是最关键的问题:烟草巨头们盘根错节的政治资源和社会关系,总能够使政府在前期所做的各种努力化为泡影。
当然,尼克一直在强调,没有人否认,烟草对人有益。
但是,烟草卖不卖在商家,抽不抽确在自己。
这话也许很对,总是说酒不醉人人自醉。
相对于大刀阔斧地拿行业开刀,还不如持之以恒地在社会的规范和自律上下功夫。
另一程度上,这还涉及到个人的“判断与选择”上。
对于任何一个谋生的技能,杀人越货也好,从事正当行业也好,很多时候(当然并非全部),我们总能看到个人因为种种的无奈而做出旁人难以理解的选择,在这里,其实我们无从更多的从是非上对个体的行为进行单独的判断,社会性的问题,从来都需要系统的解决,由某些个人承担如此大的责任,则显然负担过于沉重,借口也过于苍白,。
这就像安史之乱后期,人们杀了杨贵妃泄愤一样,把过错推到某个女人身上,毫无疑问,政府对于社会的现实问题回避的过多了。
这片面的,也可以从电影中那个虚伪的参议员中看出不少东西。
这家伙为了提升自己的影响力并给自己拉选票,选择了最有噱头的烟草做文章,但是,你看看他的办公室,那么多的名酒和非健康食品广告,原来,谁赞助他,他就可以支持谁。
看来,烟草公司当时没有给他以赞助,才是真正的公关失策。
最后是关于电影中的电影的话题。
在加州的好莱坞办公室,两个男人所构造的六维空间中,裸体的布拉德·皮特和泽塔·琼斯抽烟的镜头也许我们永远无法得见,但是,客观公正地说,在过去的电影中,很多影星抽烟的镜头还是带给了我们不少美好回忆的……再看看电影中是怎么描述这一段构想的镜头的,语言貌似很美:布拉德·皮特、凯瑟琳·泽塔·琼斯,他们刚完成第一次,陶醉在对方的身体中,他们裸躺着,在苍穹下的空中悬浮着,皮特点燃了香烟,他开始向周围吹烟圈,凯瑟琳那裸露的、无暇的身体,从半球形玻璃天花板看到星系飞逝……
感谢你抽烟好的广告和公关对产品销售至关重要。
电影披露了烟草行业为销售香烟所使用的各种小把戏:把吸烟给象征化和符号化。
它象征着叛逆和酷,吸引着青少年陷入烟草陷阱;象征着性感和浪漫,他们花重金贿赂好莱坞电影公司,在影片里投入吸烟的镜头;象征着节食与瘦身,让女性加入吸烟行列;象征着自由,哪怕对身体健康有害,但是烟草行业只会告诉你,吸不吸烟在你,你拥有吸烟的自由选择权。
仔细思考,他们细分顾客,投其所好,按需供应。
再利用主人公游说家的天赋,于是,烟草业不顾道德约束,赚得盆满钵满。
C-SPAN 美国的一个报道政府活动的频道disapprove gravity 否认重力sharks 专家【俚】能手,内行,专家draft them out of academyspin control 五毛MD he abbreviation for‘Doctor of Medicine’ 医学博士(callous terms 无情条款 not caring about other people's feelings or suffering 冷酷无情的;无同情心的;冷漠的that's ludicrous ridiculous and unreasonable; that you cannot take seriously 荒唐的;不合理的;不能当真的bread and butter衣食父母cocksucker 口交pop a pill 吃药丸release the menthol 薄荷醇sprang on mehe sprang the news on me他突然向我宣布了这条消息shills bullshit for a living n accomplice of a hawker, gambler, or swindler who acts as an enthusiastic customer to entice or encourage othershawker a person who makes money by hawking goods 沿街叫卖者;小贩 smooth-talk me三寸舌头一嘴油symposium a meeting at which experts have discussions about a particular subject; a small conference 专题讨论会;研讨会;小型讨论会 noun (on sth)disgruntled postman annoyed or disappointed because something has happened to upset you 不满的;不高兴的booze-besotten loving somebody/something so much that you do not behave in a sensible way (对某人、某物)爱得发狂的,痴迷的 is it kosher of food 食物 prepared according to the rules of Jewish law 合礼的(合乎犹太教教规及礼仪要求的)honest or legal 诚实的;合法的 reach an accomodation 达成妥协profiteer (趁物资匮乏)牟取暴利的人;奸商,投机商 impale on a spike to push a sharp pointed object through something (用尖物)刺穿 role modelway too prevalent that exists or is very common at a particular time or in a particular place 流行的;普遍存在的;盛行的 ravish each otherto give somebody great pleasure 使狂喜;使销魂 light up 点烟operator总机blinkering闪烁gag agreement塞口协议witch huntan attempt to find and punish people who hold opinions that are thought to be unacceptable or dangerous to society (对被认为持不为社会所接受或危及社会政见者的)搜捕,政治迫害pay stubs工资收条pill bottles药瓶bad-mouth说坏话shake every bundle out把每一捆钞票都倒出来on your guard小心tango withaugust chamberimpressive, making you feel respect 威严的;庄严的 give the man his due让他说话bemoan the downfallto complain or say that you are not happy about something 哀怨;悲叹 eloquent in the brevitythe quality of using few words when speaking or writing 简洁;简炼skewing to 倾斜到 the emotional unstabledispatch him from planetto kill a person or an animal 杀死;处决 hobos流浪汉rock on 加油,努力puts away 475000导致死亡1300 topsi'll say我同意arrhythmia 心律失常,心律不整life span over 80 寿命大于80i'm all ears 我洗耳恭听inhalation of smoke 吸入real trooper 你真是一个好骑手it's imperative that i be there 这是当务之急lincoln's crotchthe part of the body where the legs join at the top, including the area around the genitals (人体的)胯部;两腿分叉处do the trickto succeed in solving a problem or achieving a particular result 奏效;起作用;达到目的in passing 顺便dupe u.s. peopleto trick or cheat somebody 诈骗;哄骗;欺骗 sex appeal性吸引力copulating stars 交配;交尾being groomed 被培养off the record if you tell somebody something off the record, it is not yet official and you do not want them to repeat it publicly 非正式的;私下的;不得发表的fine by me我这儿没问题work up a rebuttal 举反例;反驳;抗辩pulling your from hearing你不能去听证会了give credence to articlespin the truthkeep you on staffdependency issuessultan of spinpoacher偷猎者bumper sticker保险杠贴纸taken himsubpoena 传票让人去作证a written order to attend a court of law as a witness to give evidence (传唤出庭作证的)传票mastheadthe name of a newspaper at the top of the front page (头版顶部的)报纸名称;刊头out of style 过时smoking offset diseaseto use one cost, payment or situation in order to cancel or reduce the effect of another 抵消;弥补;补偿 respiratory conditionsshow of handsfor theatricsskim the surface of 触及表面clog the arteryany of the tubes that carry blood from the heart to the rest of the body 动脉academy was dismantled 拆卸,拆开;解散stick aroundto stay in a place, waiting for something to happen or for somebody to arrive 不走开;呆在原地
这是一个即便放在现在也毫不过时的话题,吸烟有害健康,应该消灭香烟吗,不应该吗,为什么。
影片里有许多能展现男主口才的地方,万宝路的代言人,一场节目访谈上,一个家长自我表达的课堂上,这些都立住了男主的人设,让不同于动作、悬疑、科幻、喜剧等这些用峰回路转的剧情以及丰富的场面效果来带动观众情绪的影片。
仅仅依靠大量的细节来丰富生活化的场景,就足以让观众代入,那些我们未曾接触但接触起来又极为真实的生活,职场上的斗争,家长里短的困境,大佬们的思维,都能让我们引发一些思考。
而关于香烟的战争,这是个宏观的命题,大战几百回合也未能分个胜负,就不在这里赘述。
但我认为影片最重要的东西,却不是在香烟上,看似剧情都围绕着香烟,但男主想要表达的却不仅仅是香烟,支持香烟只是公司让他做公司觉得对的事,而男主也确实做的很对,只是这并不包括男主自己的想法。
男主的想法,在拒绝掉工作的时候就已经表明了。
而男主的想法也不是最重要的,最重要的是在最后一场辩论中所说的话,关于教育。
“我们做为父母,有义务告诉孩子这世界上所有危险的事,等他们长大的时候,他们自己会懂得选择。
看着自己的孩子,想着他今后的成长和今后的发展由我们父母负责,对此我会感到很自豪。
”(不是原话,大概意思) 而这段话,似乎又是一场更大的战争,来自父母和孩子的战争,父母出于爱所以管的严,而孩子觉得自己成长了,却依旧没有选择的权利。
我自己角度来说,我是赞同男主的教育理念的。
把自己在这个世界上所得的人生阅历提取出的精华都展现在孩子面前,这是我能为你提供的所有帮助,你自己懂得区分这个世界的好坏,自己就能选择想要走的路,即便这条路作为父母的角度上并不喜欢,但我知道这一定是你思考过并不后悔的选择,那就够了,这是你自己的人生,我给你的爱就是支持你的决定(当然犯法除外)。
而教育,除了父母以外,男主还提到了老师,但这个话题影片并没有展开,而我也没有相关经验,等看到了有关老师教育的影片或许可以讲一下,这里就不过多赘述。
只能说,养孩子真的是一个需要深思熟虑才能决定的事情,因为孩子的心灵也是需要被照顾,而不仅仅是长身体。
负能量的电影,提倡吸烟
典型米国人:有条件要上,没条件更要上!
很一般
艾伦演那种侃侃而谈疯话正冒的坏人鸟绝了,浮夸代言人
辛辣
没看懂吗。
三星半
一般
对白精彩
不喜欢
挺有意思的轻喜剧。但这水平就Lobbyist啦?在中国肯定行不通,起码我就糊弄不过去。
3.5,创意非凡,内涵深刻,可惜故事没讲好。
他只是为了还债的普通人而已,每一个抽烟的人也是一样,有自己选择的权利
还行
8/10。语言运用爽炸天啊,看来辩论这行当还得知识储备无比丰富。用“坏人”作为视角不仅预防了政治正确题材可能带来的说教过浓,而且犀利的吐嘈下居然蕴含着在儿子面前树立父亲榜样的满满正能量,真是神奇。 @2014-06-04 01:55:25
还挺有趣的喜剧〜〜
说客······我永远也当不了····
诡辩的讽刺电影
一.不好看;二.不要百分百相信豆瓣所谓的标签
主角的个人故事拖沓累赘,全靠演员魅力来支撑,比起《在云端》差远了。而社会讽刺作为电影的核心,实质只是贪心的眉毛胡子一把抓,突兀的结局最终更是让电影彻底沦为虚伪的无的放矢。