本来想给一星的,因为7.9分实在是太高了,远远高于作品本身质量。
但又怕人说我女权。
现在的趋势就是明明就是有使女性不适的东西还要反过来被说是女权癌,大概被害妄想症的是大多给五星的朋友们吧。
因为男朋友力荐还是忍着不适看到现在十几集。
事实上剧情确实还可以,但是节奏真的太慢了。
直到似乎是15集在大人世界的那段我才窥见这世界的一角。
但是抱歉,15集的拖沓实在是让人难过。
也许我作为较为理智且性别为女的“宅”对前期的青春期情情爱爱并不感冒,但是纯粹的感情纠葛和推动本身不是一个完善世界观的表达方式。
我同意热评里说循序渐进的打开方式,然而纯粹以每个人的故事来拉动剧情,以这部动漫来说是失败的。
并不是有回忆有故事就能打动人,“我有酒你有故事”走两三集就够了,而且现在来看仍是男主为主线,其他配角在回忆过后存在感仍旧很低。
女主的回忆其实从头铺垫至今,因此我也被感染到,我也觉得她笑容明媚。
针对“骑乘”体位,我想说,这绝对肯定是对女性的侮辱,对我看番的体验造成了极大的不适。
我知道卖肉横行,我也并不排斥,泳装卖肉,巨乳卖肉我都可以接受甚至我也觉得小姐姐们身材很好令人兴奋。
但是,这种体位,如果让一个男生趴下我爆你菊花你觉得我是尊重你吗?
不要一副受害者的样子说女生是被害妄想症,怕就怕的是明明是男权癌却反诬陷我们是女权癌。
是对是错大家心知肚明,难得的是承认它。
这番世界观设定可以,但剧情拖沓,到现在仍在纠结于情感是什么。
打到这里我忽然又觉得,也许是设定的问题,全篇都在讨论为什么男女生有不同。
其实我以前也觉得男女生没什么不同,现在也觉得。
情感、性欲大家都有,男权癌、女权癌诚然都存在。
我是想说,这个世界什么人都有,我觉得评论里太多不清醒狂吹这番的人,我打下这些话时也很冲动,但就是想为女生鸣不平。
我说的没有错,三人成虎就能把实话淹没吗?
豆瓣动漫评分太不正常了。
最后想说,设定感觉很类似,有些意思但是不够新颖。
请不要和我心中的神番EVA相比较了。
谢谢。
先谈谈整体观感不得不说开始几集着实让我看得有点生理不适:充满性意味的驾驶姿势设计、突出性意味的机体设计、经典的满足直男幻想的食草男主角人设陪颇具攻击性和性特征的女主角设计(一个关键是主角团中其他人看起来像初中生,而02已经看起来是性发育比较成熟的高中生或者大学生了)。
这些元素虽然都是以宅男为目标受众的日式动画一直以来存在的,但是在国家队一般的豪华阵容的加持下,最终呈现出的结果无疑是更精致和更有表现力的,但这反而加重了我的不适。
我相信看了前几集就弃坑的很多观众也有比较相似的观感。
然后就来到了讲述主角团中每个人的前史的部分。
这个部分我的观感是很不错的。
在有限的篇幅中完成对几个角色前史的讲述,并且在回忆的同时,当前时间线下的人物关系也在同步推进,并且与人物的前史形成映照,现在与过去交织起来,共同塑造人物。
不得不说是非常娴熟游刃有余的叙事方式。
形成了孩子们的青春群像。
最后一段,也是大家普遍觉得不可思议,超展开的部分,虽然确实过于突然,与前一部分细细编织故事的叙事节奏很断裂,但我觉得倒也不是不可以理解。
可以理解为在最后一部分,这部动画中扳机社的基因被更多的表达了。
看过扳机社klk和天元突破的观众应该不会觉得这样的超展开非常意外。
另外就是后面怀孕的剧情,其实很多日本动漫在结尾时候表达主角们在经历了许多曲折艰险之后过上平静的日常生活之后都有生孩子的情节,最著名应该是钢之炼金术师。
但是把怀孕的样子或者说怀孕这个阶段如此强调出来的,确实不多。
那么不妨就这个点来思考一下。
为什么这部动画最后会这么处理?
我倾向给出的结论是:这部动画是一部持温和异性恋中心主义态度的大型生育宣传片。
异性恋中心主义再明显不过了,从最开始观众看到的机体的驾驶姿势的设计必须是一男一女,女下男上,女性与机体直接相连,扮演机体的无意识,而男性扮演意识,提拉缰绳,驾驭女性。
这些符号放在现在观众的面前未免有点过于直白。
另外就是在这部动画中,主角们的成长的主旋律都和性与性别有关。
富有侵略性性特征的02闯入处在性意识萌发早期的主角团队,将开始将一滩清水搅浑。
大家纷纷开始探索名为爱情的情感,开始性与性别的反思。
后来得到旧世界与生殖有关的科普书籍,这种不可抗拒的原始生殖召唤又进一步得到确证。
最后,进展到发生性关系生孩子也不奇怪。
更有意思的应该是创作者对片中非异性恋角色的态度。
原本吊兰号的两位驾驶员郁乃和满都是有着明显同性恋倾向的。
郁乃是一个注定以悲剧收尾的“爱上直女的女同”角色,她明显对莓有性冲动和浪漫想象,还曾经尝试与莓共同驾驶,但以失败告终,最后扮演了一个牺牲者的角色,在结尾也没有伴侣;而满最初以一种很倒错的方式暗恋着广,这种暗恋他自己甚至都没有察觉,之后模模糊糊与心发生关系,出于责任与心结合,隐藏了自己的同性恋倾向,被异性恋框架俘获。
创作者对这两个角色的态度恰恰表明了温和的异性恋中心主义:在作品中让有同性恋倾向的角色处于边缘位置,并且他们的结局不约而同表现出异性恋以外的浪漫关系的破产:孤独终老和出于各种原因伪装成异性恋。
创作者看似大发慈悲加入了同性恋的视角,非常温和;但又对这些角色降下审判,从而突出异性恋的中心地位。
创作者就是在这样的把戏中完成对异性恋中心的强调的。
放在当下的语境看这部作品的意识形态表达策略,更有意思:在这部作品中,被建构出社会结构对与生育的态度明显是反对的,于是探索性与生育就成了与主角们的自由、成长有关的反叛者的叙事。
而在现实的日本,鼓励生育恰恰不是反叛话语,而是正正经经的官方话语。
这样就形成了一种倒悬的结构:官方话语通过流行文化作品被包装,成为其中反叛者的话语,以此来利用观众与角色的共情进而认同来达到意识形态植入的目的。
近年出现的化用底层叙事的商业片,如寄生虫、鱿鱼游戏等,也存在着这样倒悬的结构。
这是观众需要警惕和仔细思考的东西。
记得最初在全网吹爆的情况下,满怀期待地看了第一集。
看完后其实就挺失望的,大眼萌机甲先不吐槽,然后机甲竟然还有嘴...主角捡到妹子这种套路的不能再套路的剧情也让我的期待大打折扣,叫龙的外形设计也是不尽人意,整个第一集的战斗也是没什么太大的亮点,02的暴走...emmm....好了,吐槽就到这里,毕竟还是第一集,而且感觉整个世界观很大,后续应该会精彩的。
然后呢,后面的剧情发展其实我都记不太清了,并没很出彩的地方,只是觉得格局很小,爸爸们的设定,没有思想只会战斗的孩子,男女搭配开机甲,各种即视感。
还有那个驾驶姿势【emmmm...应该很多人吐槽过了,不做赘述。
】
这里再次强调吐槽下男女合开机甲这种东西,其实机甲本来就是科学的产物,而驾驶却要用到精神论这种玄幻非科学的东西,完全就是战力全靠吼的模式,人物的战斗成长几乎为零,反正我是看不到合理的战力成长,基本都是编剧说了算,基本给我的感觉就是【哦,我们经历了这场战斗所以变强了】,另外机甲操作的镜头几乎没有,各种匪夷所思的动作全都靠雄蕊拉着雌蕊屁股后面的两根拉杆完成....【恩,我知道在二次元中寻找真实感是很愚蠢的行为。
】但是这是国家队啊,还未开播就被吹爆了的国家队啊。
那种落差感实在是难受。
看看隔壁银河英雄传说,人家的战斗就合理多了,大型战役只讲战力差距和战术,小型战斗机也是讲机械调试和准心精度,这才是机战该有的样子啊,这里顺便再夸一下希德尼亚的骑士,他怎么好呢,自己去看吧。
(没错我就是在安利)。
不过最后想想D的设定是一群孩子开机甲就觉得自己想那么多真是蠢啊。
不过这里还是要赞一下中期的某一集,就是幼年02回忆绘本的那一集,那一集播放后我第一次真正地开始向周围人安利这部番,并且自己也开始吹爆。
其实02这角色性格真的不是很讨喜,而且觉得有些刻意,当然人物外形设计是很成功的,成为了大多数观众老爷们心中的新老婆;而绘本这集播出以后,我也对02有些改观了,因为她的一些奇怪的行为和那些刻意的设定开始圆回来了,虽然还是有一些BUG,但是在那一集的渲染下,那些小瑕疵也就显得无关紧要了。
那一集以后我就真正的开启了没有D看就要死了的模式。
结果呢,后半的剧情又开始让人摸不着头脑,我看到现在其实也记不清了,因为说实在真的没什么重要的主线推进。
为什么这么说,看到现在23集主线剧情就是,人类开采岩浆燃料,叫龙攻击人类,然后两边打着打着,外星人出来了,哦,岩浆燃料是叫龙变得,是为了打外星人,然后人类和叫龙一起打外星人。
问题是这个外星人特喵的还是20集(我也记不太清了,反正应该是很后期后半段的剧情。
)之后才出来的。
那些神神秘秘的爸爸们,旧人类大人们,感觉本来应该会有很多伏笔的这些设定,一下子就全被外星人榨干了,WTF!
看到那一幕我真的感觉前面很多剧情真的都是白看了。
刚才说到没什么重要的主线推进,这里可能有人要说故事要表现角色成长啊,确实我所说的没有主线推进其实就是因为D花了大篇幅的剧情描写日常和这些小孩子们之间的爱恨纠葛,其实这个方向是没有错的,因为在外星人出来以前(外星人出来后后面再说),D的主线剧情基本就是开采燃料,叫龙来袭,然后机甲迎战,这其实是一套可以重复使用的套路设定,所以就算一直打打打其实也不太会有什么新花样大家也会看厌,而且主角团又不会死人这就更加没啥花样能玩的了,哦,对了,顺便还有主角们对这个世界的怀疑和反抗,(不过这些都无所谓,为啥,因为爸爸们最后都被外星人榨干了啊,你们孩子们做什么现在回头看都只像是在过家家)。
这里拉回来我们所说的日常描写方向是对的,但是呢日常剧情实在是太弱了,毕竟是十几岁的孩子们啊...最后到头来也不过是恋爱,三角恋,然后童年阴影什么的...最后主角们有成长吗?
当然是——没有了。
广:从小就是比较敢质疑的人,但是他虽然敢质疑,但是却不敢反抗,这里顺便说下就是因为广并不敢反抗大人,所以幼年02为了保护绘本反抗大人的样子在广的眼中十分耀眼,而在经历了这么多日常和战斗后,广有变得敢反抗大人吗?
并没有,依旧还是给人一种很懦弱的感觉,我只记得他就在某一集好像到爸爸面前嘴炮了一番,最终也没有做出什么实质性的反抗行为。
02:一路任性。
充:小时候的偶像忘了约定闹别扭,然后发现真相后和解,换了个发型。
从一副拽的要死的傲娇攻变成了温顺受。
心:发现育儿书,想要生小孩,只能说是繁殖本能觉醒吧。
肥宅;我做错了什么。
莓;再一次证明了青梅竹马打不过天降,全程基本就是情情爱爱什么的,应该是最没有成长的角色了。
然后还有一组矮子男和双马尾,感觉就是从最初的幼稚变得有些懂事和体谅人了。
有人说这也算成长,后面再总结。
这里主角团每个角色其实在长达23集的过程中并没有什么实质性的成长,从三观思想高度,甚至战斗操作等等,这么长的日常篇幅其实就是讲了一群各自分离互相不和的孩子们互相了解然后团结一致了,所以会给人一种他们好像成长了的错觉,但是其实从头到尾他们还只是孩子们,并没有质的成长,就连最后要为自己而活的这种想法,也是爸爸们被外星人榨干后形势所迫而不得已才萌发出来的。
然后我就到了最重头的外星人出现的这段剧情了,外星人出现之前其实这就是一部画风不错披着机战外衣的日常恋爱番,战斗混合日常其实还是可以上个三星的,甚至在一些人心目中能达到四星五星呢。
但是,外星人出来以后呢,卧——槽——直接可以掉两星一星了,这么机械的机械降神(机械降神不懂什么意思的请找度娘)简直是史无前例啊,一点铺垫都没有,一点伏笔都没有,突然来了一堆外星人。
本来应该是想来个大反转GC什么的结果弄巧成拙,叫龙公主的引出其实已经挺突兀了,但是毕竟有些零碎的伏笔还可以支撑,然后由公主引出外星人,本来其实这是挺好的思路,层层伏笔递进,但是因为伏笔与信息实在太少了,还是在剧情后半段,所以给人一种十分强行的感觉。
另外吐槽下公主,活了几万年还是几千年(忘了),为了保护地球迎击外星人独自一人活了这么久的执念,说放弃就放弃了,然后一本正经地把力量给02,你一个经历了那么多战斗还活了那么久的叫龙公主凭什么觉得俩乳臭未干的臭小孩会比你强啊,emmmmm只能说没主角光环真的是惨啊。
最后再吐槽一下23集的巨大02,有人说是致敬,但是我没看过致敬的哪一部动漫,只是当我看到02的大脸一本正经地跟几个小机甲说话时,我真的觉得有点胃疼。
PS:本来是看了外星人出场有点无语编剧想来吐槽的,最后忍住了,结果今天的23集真的是让我看的脑壳疼,然后想来豆瓣看看有没有跟我一样难受的,结果发现评分竟然高达7.7,实在忍不住了,必须说几句,D真的不值这么高分。
另外:本人不是专业漫评,以上都是个人观点,带有一定主观色彩,接受反驳,不接受无脑喷子,欢迎讨论剧情,希望能看到一些我没注意到的反驳剧情分析。
————————分割线————————7月8号补上果然烂尾。
15集观感极差啊 明明15集可以分两集到三集讲的 发糖是好事儿但是感情线太赶了 台词略显小儿科 整体观感有些尴尬 回忆处理的不到位 观众的情感无法带入进去 13集是回忆重识(公认神回) 14集是矛盾激化(自认神回 注:自认为14集02015016三个人物并没有人设崩坏 所作所为都是符合逻辑的) 接下来就应该情感升华了 可是很明显这集的水平照13集差太多 而且这样的话14集的矛盾激化就略显鸡肋了 没发挥作用 莓在15集怂的也太快了 要不你就不要做14集 要不你就15集的情感线篇幅在长一些 回忆处理的好一点 让感情再度升华 这样才会让观众吃到最甜而又不齁的糖
这部动画是我最近几年看过最有争议的一部了,也是我难得很想打个低分的一部。
下面这我本来是准备评论的,太长了还是单独贴出来吧。
首先,借鉴eva和飞跃巅峰等老番的设定不是一开始,而是从开头到结尾,尤其最后几话是一个巅峰。
整部番最大的创新大概是萝卜上面插人脸。
人设还可以,这的确是这部番的长处,但是框架称不上新颖,常见的主角群开局。
后期人设崩塌也蛮厉害的,白瞎了我的期待,莓机会了就跟备胎在一起吧,肥宅做错了什么,软萌02和广的腻歪互动,看得我想吐。
其次,作画降低跟评分降低大概是没那么大关系的,现在的观众主要还是看剧情,假装自己是“业内人士”的观众还是少,况且这番下降并不明显,只是原话张数而已。
主要原因还是过了13话之后因为剧情和节奏而产生的口碑下滑。
第三,其实前期铺垫有些冗长了,到20话左右才开始出现真正的主线,整体剧情走向呈指数型,前面太慢后面太快,导致很多前期挖的坑后期虽然有一定收束但是根本来不及讲清楚了。
第四,我记得有人喷中岛美嘉的OP配不上这部番,我倒是觉得OP(包括OP的部分画面设计)才是整部番水准最高的地方。
至于BGM,只能说中规中矩,做得更好的很多,但是并不差。
其实这部番开播大概四五集的时候我就不太看好了,倒不是因为eva或者设定恶俗之类的原因,而是觉得这是一个典型的高开低走的节奏。
前期填鸭式伏笔和暗线,还各种既视感,让你觉得后期会有神展开,这种番剧不崩的太少了。
到了13集之前观众各种吹爆,猛锤京紫那会儿,我更是觉得这番药丸,结果果然没有辜负我的期待。
你可以吹这部番多好,你多喜欢,但是没事去跟别的番的观众撕逼,姑且不论有没有意义,这样做会直接导致很多没那么喜欢这部番剧的观众对其产生负面的刻板印象。
这样的结果往往与争论和吹捧的原委相违,因为你争吵的本意其实应该是证明这部番多好,然后吸引更多人来看并且认可你的观点不是吗。
所以说一粉顶十黑毫不夸张,如果不是被吹爆,这部番在我心中可能还能打3星。
我为什么说过分期待,是因为开播之前看到人设和制作是真的非常期待能有个跟EVA比肩的神作问世(我当时并不知道会这样大面积借鉴老番设定),我相信很多人都是这样。
至于“国家队”一词我倒是无感,因为本身对这些职人也并不了解(我相信很多玩国家队梗的观众跟我情况也差不多,而其中很多人还假装自己是“业内人士”),我只知道这部番是不缺钱的,至少质量上有保障。
但是很不幸的就是看了几集之后我对剧情失去了信心,可以说在我眼里这部番从大前期就已经预告了结局会很糟糕。
比如叫龙这一前期敌对势力,在于叫龙对抗的过程中并没有展现太多叫龙对人类的危害,而且处处暗示叫龙和熔岩燃料的关系,让人很容易联想到叫龙是一种地球守护者一类的角色。
这样从一般伦理上,主角团最后肯定会站到叫龙这一边的,这让我觉得很难有出彩的剧情。
虽然听起来和EVA里使徒的设定有一点关联,但是在EVA里成神与否是充满了矛盾和抉择的,而不是这样能很明显站边的设定。
尤其是最后一话“叫龙把地球还给人类”这种说辞,让我觉得好像人类做错了什么事都能被原谅一样,处处透露着一种责任感/道德的缺失和政治正确。
最终这部番的整体表现的确是不幸的,后半段剧情完全是跑火车,老梗大杂烩,还加多了料,味道不能更差。
我为什么说过誉,是因为从四五话开始,我无论在哪里发表不看好这部番的言论,都会被一群人追着喷,直到20话左右才有所缓解。
其实这部番的很多问题从一开始就已经很明显了——这是一部内核和传达的理念都流于表面的作品,没有细腻的情绪描写,没有宗教元素,没有哲学思考,只是一部单纯的言情剧,这注定他只肩负得起一部言情剧的体量,只能传达一部言情剧能传达的信息。
他不能像EVA那样常看常新,塞给你大量相异的理解,也没有银英那种史诗感,没有钢炼这种完整的硬核世界观。
它没有那么宏大,它其实是部“小剧情”作品。
而在一些吹子口中,这部番不仅拳打京紫,还能上锤EVA,下肛业界10年。
这部番至少在内核上就做不到,更别说剧情上表现平平,甚至连连喂屎了。
我为什么说过度消费,是因为这部番现在在国内的口碑劣势,很大程度上是一些人无限制的玩梗和鼓吹的产物。
无论是看了一集就黑坐姿设定的,还是看了一集就开始吹爆的,包括在长达半年的时间里互相掐架,互相攻讦的各家粉丝,谁不是在过度消费这部番?
它充其量也就是一部动画,根本不值得任何人消耗这么多精力“为其正名”或者“骂到停更”。
而这种过度消费的结果是什么呢?
我们花了大量的时间去分析,结果变成了过度理解;我们花了大量时间去批判,结果下一次“国家队”还是会用这种不思进取的作品来圈钱。
远在日本的动画业界至今还是不会因为中国观众的口碑而对其创作进行改进,该打脸的还是会打脸,该喂屎的还是会喂屎,谁都不好受。
而你在这半年的时间里,除了骂人技高一筹了,收获了什么呢?
这部片子从一开始被吹上了天,然而号称国家队的阵容并没有带来相应的水准,甚至感觉是相互扯了后腿。
trigger社可以说是以动作戏见长的公司,然而这部戏里,机战不仅少,而且烂,镜头衔接不通顺,动作设计毫无快感,难以相信和斩服少女是同一公司制作的。
感情戏方面全片只有13集和最后煽情比较成功,人物描写止步于设定,对话空洞无物,让人完全没有共鸣,广的失恋更让我怀疑剧组对胖子有什么深仇大恨。
内容拖沓、冗长、强行注水,13集就能说完的事情非得拖成24集。
本来坚持卖肉的话我可以给2分,但是后期连肉也懒得卖了,这样一部一无是处的番1分足以。
反正现在也看不了了来补个评论(笑)之前的几个长评已经把大的世界观设定讲得差不多了,我自认知识面没那么深广,就补充两点前几位没提到的细节:一是parasite们住的地方叫槲寄生,看同人的应该都知道槲寄生下不得拒绝接吻这个设定。
这当然也是全番无处不在的接吻“体系”(02对广那一吻,还有片尾曲的XX:me中XX音也是kiss)的一部分。
二是女主的自称是“僕”(僕のDarling),僕在日语里是男性自称,这里也能看出女主作为这个男权世界里的反叛者的身份设定。
当然随着被傻逼举报而来的腰斩现在说这些已经是马后炮了(笑)。
这部片子的内核应该近似于《来自新世界》,反乌托邦题材:那边厢是优选,这边是优生,大同小异,都是视人权为无物就是了。
看着个“骑乘”体位就开始嚷嚷物化女性、对整个番设定间的互相联系视而不见、对整个番的思想内核没有丝毫把握的那些家伙真的不是女权癌吗???
(这也让我想起昨天看上海译文的公众号一篇讨论女权还是性权的文章,当时对文章里针对“性权”的说法不甚赞同,但联系此事又别有感悟。
国内几十年前对性的态度还是遮遮掩掩讳莫如深,如今似乎是开放了、自由了,却又走向了“被害妄想症”的极端。
本质上不过是恐惧不愿直面的另一种表现形式吧。
这个意义上伸张性权倒确实显得有必要了。
)其实按现在放出的集数,不好说接下来什么剧情走向,所以客观来看我原应该给这番打8.8左右的。
但鉴于心血被以这种方式糟蹋,想想还是给G社各位老害打了五星。
太让人心疼了。
还是那句话,文艺作品没有原罪。
你可以说这番又用EVA设定,说G社老害们药丸;可以说剧情老套;可以说女主恶意全裸卖肉;甚至可以说什么物化女性……但你不能不让我看。
这种“我看不惯所以你们都别想看”的逻辑,才是最吓人的。
简直要让我想起文革里的红卫兵来。
再这么下去十年后怕是只能看样板戏了吧(笑)。
直接上答案,其实很简单,就是先设定对立的双方再加细枝末节。
从早期的GAINAX到后期成立的trigger他们的原创动画无一例外的成为当季的番剧的热点在各大论坛上讨论。
现在满脑子的这个表情回顾近些年来trigger的原创动画的作品中从kill la kill到今年一月的关于Darling in the franxx这些作品的表现,从原创角度讲世界观上的设定都很特别(架空世界)。
从结果上看kill la kill无疑是非常成功的(话题热度,播放量)但是这两部作品还是有很大区别的,如果从世界观上的设定上来分析其实他们的核心很好理解。
其实从早期宅社到现在的trigger的作品中世界观的设定都源自于成年人看待社会的视角以及对某种追求的渴望。
这种设定可以让架空的世界观,就算是脱离现实生活也会有很强的代入感。
就比如kill la kill中衣服统治世界促使人类进化的设定。
就其中缠一身制作的“神衣”的设定越是裸露越能获得强大的力量,而相反的战斗纤维一方势力则是完全相反的方式。
这就像是在比喻人类到底应该解放天性完全的面对自我还是应该躲在皮囊里脸谱一样面对世界之间的矛盾(大概)。
从某种意义上讲,从GAINAX到后来的trigger的编剧是真的很擅长讲故事,从肤浅的角度讲他们的作品似乎在迎合市场的需要,而作品的内在还是在讨论人性。
我们还是应该考虑的是,这种世界观以及剧情发展的设计感是从什么地方起始的。
先想想世界观的设计,其中Darling in the franxx是一个全新的世界从动画开场就是一个雪花漫天的世界然后02登场,其中给了脚环的特写上面清晰的写到002,也就是说开场时登场红皮白毛长角的小鬼就是02小时候。
上面写着002,这一定就是主角没跑了然后就是转身成群的各种叫龙。
当时眼神的描写似乎预示着02与叫龙的矛盾,这种设定似乎跟后续剧情中02渴望杀死叫龙是相符的动机。
之后就是一个远景到近景的镜头,背影上很明显是02和016。
然后就是主要角色登场环节,分别描述了02和016,其中02想要洗澡向飞机下望去看向016位置的水塘,当时说出的一句:啊,找到了。
当时的016也在往天上看,这个剧情更像是一种二人隔空对望,而02说出的那句找到了更像是一语双关。
我找到我的darling和我找到水塘了。
这段情节的设计很有趣,对比之前二人说出的一系列对于比翼鸟的解读以及转场中二人一同走在樱花树下02灿烂的笑容,这一切更像是为二人走到一起做出合理的铺垫。
一个脱离现实生活的世界,想要把剧情做的合情合理,首先就要限定出场人物的背景以及为之后剧情走向做出合适的铺垫。
如果说trigger编剧厉害的地方一定是这种充满象征性的世界观从来都是能够让观众有代入感,一定是在剧情中穿插这些细节的功劳。
每次看他们的片子都会很期待这一次他们又将会设计出一个怎样的世界和怎样的人物,以及人物之间的关系。
这种期待还是不带剧透的,因为他们的原创动画从来都找不到任何可以参考的蓝本。
经常是放出一个很跳的pv然后就是张力极强的海报告诉你们,我要出新动画了。
上一次是kill la kill这一次是Darling in the franxx。
如果要说二者的区别,我觉得还是Darling in the franxx要比前者更加严谨细腻些。
因为之前klk的剧情有些地方稍稍有些暴走。
而且一如既往的继承了宅社的风格。
这一次跟A1的联合制作明显要收敛许多。
这样的剧情该如何设计呢?
是不是应该先要定义一个命题,这一次我们应该阐述一个关于人类怎样的理论呢。
然后就是世界观应该设计成什么样,这个世界最终的结局。
这个世界上矛盾的双方,以及每个剧情里都必须有一个两边都沾的角色(缠流子和02,一个是出生时就植入战斗纤维的人类,一个是叫龙少女)。
我发现宅社的编剧都喜欢女性作为第一主角,其实最初的新世纪福音战士最开始其实是要明日香来当主角的。
再后来的两部飞跃巅峰,以及FLCL都是女性角色作为第一主角。
如果结合之前的所有作品推测他们设计世界观的思路其实还是有规律的。
其中新世纪福音战士,飞跃巅峰和Darling in the franxx可以概括为常规的末日打怪兽剧情。
以上作品如果用常用标签来区分的话,分别为神作,坑钱神作以及神作预定。
但是Darling in the franxx因为太过套路的世界观和剧情其实已经无法达到eva的高度,很可能在播完一段时间后热度就会下降。
其实这种末日求生的剧情很有意思,以上三部作品比较下来eva比较致郁,飞跃巅峰带给我很多感动,Darling in the franxx我觉得后续剧情会很虐心,毕竟第11话已经开始祸害肥宅了。
其中eva中走马灯一样的人物内心独白曾经一度给我留下了难以驱散的童年阴影,但是纵观整体剧情下来,从tv版到97年剧场版其实是很完整的,人物都塑造的很丰满,当时因为太小很多剧情上隐晦的内容都被我忽略了。
直到长大了再看的时候才觉得有些懂了(这种过度就像是从喜欢明日香到喜欢加持到喜欢碇源渡)。
其实eva如果从内容上深究的话它应该属于一个全年龄向的作品,由于年份的关系,色彩较为灰暗,但是作画上各种蒙太奇的运用以及配乐都很上乘(对比于同年份同期作品)。
为什么说是全年龄向,因为如果仔细看这部作品的话,大多数人都会从里面找到自己的影子。
后来飞跃巅峰其实是一部商业向的作品,第二部其实感觉音画效果上差了一点。
但是两部的结局真的真的认真看过之后很想放声大哭。
Darling in the franxx还没播完,现在讨论结果很容易被打脸。
其实以上都是末日打怪兽的世界观设定,如果硬要照搬这种设定来归纳的话klk其实也算是末日打怪兽,只不过klk里这种怪兽隐藏在每个人类的身上。
这种设定其实很好用,一方面可以统一主要角色的行为动机,另一方面可以把设定好的角色特征,通过人物矛盾把整个剧情丰满起来。
拿Darling in the franxx说起,登场时候会在本季出现用于推动剧情的主要角色,通过动画第一话十多分钟的时间用不同角色的对话已经把很多情报都介绍给了观众。
从最开始第一个登场的02、飞机上奄奄一息的叫不上名字的雄蕊、弗兰克斯博士说的话以及016所在小组对“搭档杀手”的讨论,这些对话以及之后便当的叫不上名字的雄蕊完整描述了什么是“搭档杀手”。
之前02与016相遇的剧情更像是宅社的一贯传统(送福利)。
剧情中穿插的016小队人员的对话也明确描述了016已经是个废人的事实,通过后面实验失败的回忆杀,以及目送703的剧情已经把016之后的行为动机都铺垫好。
之后就是丧偶组的表演(笑)。
整个第一话下来信息量巨大,而且节奏掌握的很好,很多人物的动机通过前面的铺垫变得十分合理。
这种剧情编排已经充分体现了编剧讲故事的能力,其实相较于创新剧情,很多套路其实适当的组合在一起讲故事其实会更加稳健。
整个番剧是要播两个季度,跟klk一样。
这个剧集的好处就是在事先设定好的整体剧情框架上很好掌握节奏,很多人物塑造上可以更加丰满。
之前的eva也是但是后期好像是制作组没钱了,所以后面就开始放弃治疗。
如果是一个讲述人性的动画,其实在总的矛盾关系确立好之后,在添加小人物之间的矛盾,不仅可以丰富剧情(充集数)塑造人物,还可以给之后剧情的走向做思考。
所以宅社以往的作品编剧们创作的时候很可能是先有主线,然后再把支线都写在里面,然后再选择先讲什么再讲什么的。
其实按照末日打怪兽的模式套用到原创动画里,如果动画的类型较之之前的作品有所区分,加上全新的人物设定,更换导演和不一样的剧情和人物关系其实是很容易做出不错了原创动画的。
但是Darling in the franxx到现在为止很多镜头感或许是今石洋之之前参与过eva的原话,真的感觉Darling in the franxx里很多东西跟eva很像。
不过这些并不妨碍Darling in the franxx好看,毕竟我现在什么都不想干,只想看Darling in the FRANXX第12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25集.jpg……以上是刚刚看完第11话的部分感想,但是等番剧全部追完再看回来会突然发现,这部剧根本不是肤浅的机器人打怪兽情节,甚至连正经的机战番都算不上,也没有当年痞子虐肥宅的单纯的为了悲剧而悲剧的剧情。
简单来说从一开始这个故事就是想要表达一个婚姻党与不婚党之间矛盾故事的童话。
整个故事是编剧通过对已经既成事实的社会问题的观察,向我们讲述了一个我们这一代年轻人真正应该去选择的生活方式。
在21世纪这个信息量的准高峰期里,很多年轻人沉溺在虚拟的世界中选择独身一人就像第十话中城市里大人那样装在一个罐子里“摄取幸福——一句大人女性评价搭档的台词(大雾)”
是不是跟你们躺在床上玩手机的样子很像这不是危言耸听,或许在将来的某一天人类真的可以想剧情中描述的那样摆脱死亡成为永恒的一成不变的生命。
但是,剧情中表达了一个观点:这样的生存方式不美。
纵观全剧通过ed的歌曲就能把整部剧分为立意明确剧情完整的几个章节,其中17话是一个,812,14话是一个,13话作为神回单独用了一个ed,15话作为整个剧情的一个比较大的转折ed用的是op;1620是一个,2123是一个。
这样的整个剧情大致的分为几个部分,分别是17相当于学生时代的孩子们在学校里进行基本的学习,并且塑造主要角色的性格再对整体剧情进行铺垫。
这个章节部分相对比较轻松。
从第7话泳装回里面心捡到一本讲述人类生育的小册子开始转变剧情。
主角团开始性启蒙。
从第8话开始就开始讲述青春期的烦恼。
这部分剧情一直讲到14话,中间还把广主席和02的过去讲了一遍。
从第16话开始是孩子脱离大人保护走向成熟的转折,比如被切断补给后主角团组织的自产自销农家乐,再到后来心和满结婚遭到大人的阻挠(这段剧情其实我第一次看是有点不理解的,看到最后才知道,卧槽这帮人是在发泄单身狗的怒火啊。
)在这之前进攻大裂口本来是以为要与叫龙进行决战但是实际上不是,这次行动只是大人计划中的一部分。
这段剧情一直讲到20话。
从21话开始真正的矛盾双方开始明确出来,这部剧的实际上不是在讲叫龙和人类额矛盾,而是VIRM(不婚党代表)和人类(婚姻党代表)的矛盾。
从这里开始剧情进行收束,直到22话最后广发现02独自飞向宇宙对抗VIRM这段剧情,直到最后向二人共同击败VIRM。
这部分是在表达婚姻党的强大潜力,两个人(比翼鸟)共同努力就算是毁灭无数文明的VIRM也能击溃。
有人可能会说这些剧情不符合逻辑,其实看过很多扳机社的作品其实不难发现,在童话里尤其是老一代宅社和扳机社里他们的故事里不需要逻辑,童话里主角的情感就是正义,就是必定胜利的一方(看看天元突破)。
直到结尾巨大02似乎也预示着整个剧情的意义。
这里的02就像新娘穿婚纱在烟花和亲友的祝福走向礼堂最终决战的形态是婚纱的样子,想想都直到编剧想要表达的意义了。
如果用这种方式来总结剧情全看下来其实整部剧的剧情很稳健,非常稳健,直到23话结尾看到最后一话,我甚至觉得这个结局不做充分描述哪怕24话唱一集歌都没有问题。
但是结尾给了一个二人死去+灵魂回归地球最终重逢在02石像脚下长出的树,这样的结局真的真的惊艳到了我。
可以说是大团圆结局了,婚姻党完胜,人类通过彼此的努力重新让世界变得充满生机,在这之前从最开始02就说死气沉沉的城市到结局,从各个方向来讲都是成功的。
最开始在看这番的时候总是有人说这是一部眉宅的作品,其实我是很讨厌这种说法的,心把胖子甩了去找满这能叫眉宅吗,隔壁加速世界才叫眉宅。
这样的说法几乎是把制作组和认真看剧的观众都黑了一遍。
整个剧集里机器人和叫龙只是一种符号,就像最初看到pv里描述的,的确是一部群像剧,里面各种各样人物的刻画需要真正一口气看下来才能感觉到。
这部剧的风评被害其实主要原因还是一集集播出了,很多观众在观影过程中会想太多导致剧情跑偏,还有就是似曾相识的剧情也会影响观众对剧情的正确理解。
总的来说到现在为止国家队还是今年我看过的番剧里非常好看的一部,有时候听到有人拿他来跟eva做比较,其实这根本没有可比性,要知道国家队的制作直到最后一刻都没有贫穷过。
每一集的制作都非常用心,唯一美中不足的是部分台词设计的有点简陋。
战斗的设计也比较一般,很多劣势下的战斗情节没有表现出敌人的压迫感,但是这部分可以忽略,毕竟这番主要讲的不是机战。
看完全剧其实如果是写一步算一步最后的结局肯定不是这样,那么编剧一定是先把对立的双方确定下来再往里面加角色,毕竟咱们没编过故事,除了编剧谁也不知道他们到底在想什么。
到最后我其实想说,如果单纯的把国家队分门别类,比如机战番,这样就很狭隘了。
就像是很多好的作品不分门类,就像红楼梦,我们没法把它称为市井小说,其实我们无法把红楼梦单纯的当做某个门类的作品。
所以对于国家队我还是希望没有看完和没有看懂的观众能静下心重新审视一下这部作品,因为这样是对制作组最起码的尊重。
本来是不打算给这么高的评分不足,但就现在看来,不给高一点评分,就可惜了这部作品,到现在为止,不知道还有没有女权癌患者来喷,不过,我觉得,我们给一个东西打分,依照的是事实,而不是被害妄想症。
举例,可能有人喜欢看柑橘味的香气,而我厌恶百合(不存在的),所以我恶意评给她一分,却忽视作品的画面,质量,剧情,声优,op,ed等等一切的一切。
是不是不负责任呢?
我不知道还有没有b站的脑残粉恶意去攻击这部动漫,女权癌恶意去刷低评分。
我想问你真的对得起自己刷的一星嘛?
说这部番神作,我认为是吹了。
但是,说是佳作豪不夸张。
我不太擅长做评论,但是就是觉得,你们这样很没有素质。
我觉得,宅圈是很包容喷子的,当年lex也是一个大喷子狂喷最二网管。
但是喷,要喷的有理有据,说什么低俗,庸俗,恶俗,刻意讨好宅男的。
第一,宅男没吃你家大米,你别好像多了解宅男一样,除非你被宅男上过;第二,物化女性?
不好意思请看完再来说有没有物化女性,那小胖子被甩了我是不是要说这是歧视小胖子?
有的时候就很难过,自从宅圈越来越大加入了很多新人以后,这个圈子风气越来越怪了,没有了经典的漫评,没有了包容和海纳百川,只有以自己好恶来抨击,诋毁其他作品,说国家队性暗示,约炮了解一下?
命运石之门嘟嘟噜一只把自己当作胸针的人质了解一下?
碇真嗣对着明日香打飞机了解一下?
女权癌你们到底平时看什么动漫啊?
蜡笔小新您都觉得恶心吧?
到现在为止,这部番更了十三集,毫不夸张的说,真正的一月霸权就只能是国家队了(京吹欢迎来喷)
先说我的立场和观点,一句话:我就是要吹爆为什么?
因为死宅看到妹子后入式姿势就性奋?
还是因为被人带节奏,所谓的国家队?
不,这不是我吹爆的原因,我承认刚开始时是性奋,然而看下去后就觉得不对劲,这番有可能不像那些纯卖肉番或者严肃题材里插入卖肉或者诋毁女性元素一样,这番有可能会以最激烈的方式篡释现实生活中某些问题。
而且,现在是新时代,看东西的方式能不像个原始人一样先入为主吗?
现在的那些番剧人气高是因为什么?
题材?
元素?
嗯,巨人和吃 屎鬼的确是个例子,然后呢?
画面精致?
嗯,京紫刚好打了我的脸,然后呢?
然而统统没有然后,巨人和吃 屎鬼被禁,京紫被现在这个死灰复燃的家伙分霸权,你跟我说pop子?
不好意思,我先诋毁一下:pop子人类之 屎,虽然有趣。
一部番剧为何能成功,无非就是导演和编剧编出来,导出来的剧情,剧情好,即使画面题材元素不吸引人,但起码也能一比高下,何况现在的番剧画面题材元素有哪个是个渣?
瞎几把说了那么多,无非就是要说看东西不要看表面,糟糠之妻不可欺(弃),虽然现在社会是看脸时代,然而有【糟糠之妻】精神和品德的比较少,而且我虽然有比较和诋毁的样子,但是也是模仿一下某些人和符合第一句。
还有再用一些近期番剧来对比一些,比如游戏人生的剧场版,和异世界的爆肝工程师,感受一下。
对了,想想为啥番名有DARLING这个女性对男性说的词,为啥会提到比翼鸟,而且比翼鸟也不是日常比喻用词,还有百度一下这个名词和回想一下长恨歌。
至于只有四星,是因为那个敏感的元素和还没播完的缘故最后,贴个知乎我写的评价https://www.zhihu.com/question/265562799/answer/322510459在天愿作比翼鸟, 在地愿为连理枝——白居易
制作再精良也有崩坏的一天……ps与其拍一部坑太大填不上的机战片,不如拍一部内涵深刻的色情番你说是不是……
开始以为是卖肉机甲番,后来成了尴尬言情番。音乐还不错,但剧情异常尴尬。日本动画现在大多是这样模式了,脑洞挺大,热血少年用爱战胜一切的内核,慢吞吞地说着长篇中二对白,最后把所有责任都聚焦到莫名其妙的人身上,并通过单挑等方式结束一切。
烂尾真的不能忍,三集定律和五集定律现在都不能适用了,根本不知道什么时候就猝不及防地被喂shit。
典型前面挖了一个大大大大大坑后面填不上的典范,堪称烂尾金作top10。很多伏笔都没讲“前面那个白毛究竟是谁”,“娜娜和8究竟发生过什么”,“死了那几个大人那其他的大人们呢”,“大人们都不能生育那这些孩子都咋生出来的”诸如此类。23集槽点太多无从下口,国家队打扰了。
就喜欢这种色而不情的番
好好
这操蛋的番终于完结了 两星给我郁乃无法达成的心意和那一头白发 呜呜呜
就是质量和故事差劲而已……
总觉得冥冥中有位金主/制片人爸爸叉腰站在编剧旁边,“不行不行!不要太沉重,再加点儿日常,不要太深刻,再加几条CP route!对对对,就这样,BL\BG\GL都加上!“
这个结尾有点儿难受。。。。
Best anime ever
我是故事注意啊,画风再好看没情节。。。。。。
前面满分,后面都是套路。有时候觉得如果拍成这样,不如腰斩。日后谈也很敷衍
原来是国足。。。
看完ep4觉得可挖掘性很大,还特地爬到4chan去发帖,没想到自此之后...
越看越入迷,越看越觉得信息量爆炸
G社旧宅们的王道热血还是依旧凶猛,从镜头到布景,无不体现出EVA的影子。仅从前两话来看非常不错!什么?剧情俗套?能把俗套的剧情拍好本就很看本事,不过想要有突破还是得跳出EVA的框架。说国家队我是不认同的,起码还有80%的主力没上吧。一月王道看DiF,唯美看京紫,算是日漫两个流派的完美碰撞!
因为还是G社的老人们,所以对eva等剧是抄袭还是致敬已经混淆分不清了;的确在感动方面,是比不上飞跃巅峰和天元突破的,但是这剧真的不是热血番;其实从头至尾,各方面设定都不算太新鲜,脑海中也不停的闪过各种反乌托邦剧还有交响诗篇里关于地球的反转;但是这剧很完整,要讲的东西忠实的贯彻了始终,剥丝抽茧一点点展开,反转,从技法上讲,没啥可指摘的;前两话所谓的后入式操作法,性意识朦胧的少年少女的配对,这种明显是为了在开头卖点肉吸引观众的设计,也是紧密的跟世界观设定相联系的,如果就因为看了两集看到这种小设计和小情节就弃,并说这部番剧恶心,那就太偏颇了,因为后面的情节会啪啪打你脸;有朋友说这就是一校园恋爱剧,一点都没错,但是他讲的就是爱啊,而且从这个角度和脉络去讲爱,之前还真没有一样的,有类似的但讲的并没他清楚。
最后这孩子生的也太随意了吧。。
相较于隔壁剧情为0的某京紫,我更看好这部媚宅暗示性元素颇多的国家队,至少人家有好好的讲剧情,不像某番仅靠作画来讨好观众。国家队这番让我想起了之前看的AZ,同为机战番如果有泽野弘之的配乐会更好,希望不要像AZ一样烂尾就行