环形使者

注：本片的目的就是要生成悖论，挑战传统的时空和因果关系，因此不要试图用我们世界的规律来解释它，而是去尽量接受导演的世界观。

剧情简介：主角注册了地球OL账号玩到20级，发现升级无力，遂加入入外挂大军——可以连升30级，绝对安逸绝对爽，但副作用是升到50后必须回档，不能保存。

主角开启外挂后转到国服，爱上了一妹子，但在回档时不慎导致妹子被本片BOSS删号，遂发誓要用50级的档案回到过去虐杀当时还不足10级的BOSS……1."环"的体现与解释首先，本片与平行世界无关：如果老Joe回到的是平行世界，自残发信息的方式将失效，小Joe自杀也不会影响到老Joe。

本片讲的主要是两个环：时空环与因果环。

第一环需要梳理：老Joe（布鲁斯·威利斯）被送回30年前，而小Joe（囧瑟夫）要将其杀死——如果成功，则小Joe就能幸福生活30年，然后被送回过去给当年的自己杀死，然后继续生活、被送回杀死，再生活……循环往复，看似每一个小Joe都老去，然后被杀死，但其实自始至终只有一个人——Joe的人生从此变成一个时间上的循环，而空间上的环则由那个时空穿梭机构成，即将空间从未来链接到现在。

而第二环从影片中的时间来看是这样的：来自未来的老Joe杀死了唤雨师的母亲，导致唤雨师走入歧途，在将来杀死其妻子——但妻子被杀死恰恰是老Joe要回来杀死唤雨师的原因，最后的结果又称为了最初的原因——于是这几个事件构成了一个封闭的环，因果律变成了循环论证。

这两个环显然是悖论——因为这两环直接挑战了我们对时空和因果的认知。

第一环使得看上去有无数个Joe在生存、老去、死亡，但其实却始终只有一个人，那么死了的究竟是谁呢，Joe究竟死了么？

第二环使得我们找不出这一系列事件发生的第一原因，那么究竟这些事为何会发生呢？

这就是导演兼编剧将世界观环状化后产生的效果——其实这是导演的一种全新的世界观，只不过把它放到了现实世界的未来中去了，其实完全可以独立出来，那样或许更方便理解。

同时在这个意义上，只要理解了”环“，故事也就不需要怎么解释了，而如果一定要想方设法地给出解释的话，那么一种可能是：第一环可以视作简介中的回档，把杀死老Joe看做一种数据回档的行为，而不是物理上的死亡——但这需要一定的妥协，即把世界视作类似《黑客帝国》中的数据模式；而第二环可以看做一种宿命论的结果——一切事件都是被设定好的程序，不管有或者没有一个独立存在去设定。

而这样的故事现实生活中显然不可能成立：我们都知道祖母悖论——你能否回到过去杀死你的祖母？

如果你杀死了她，那根本就不会有你，你又如何回到过去能杀死她呢？

而本片的世界观恰恰颠覆这个悖论，因此产生了许多难以理解之处，而在现实世界，物理学家们表示：就算你真的回到了过去，也只能要么做一个旁观者，要么被历史本身阻止了你杀死你祖母的行动。

因此，本片的悖论也就不能存在于现实世界了。

2.演员和剧情关于许晴，虽然试图想象了其他中国女星和老布对戏的画面后还是觉得许晴的表演是有说服力且高水准的，但她的表演和片中的几句中文也还是会让人出戏，虽然最让人出戏的肯定是上海外滩那京东和马自达的广告。

至于俩男主，经过化妆与表演，囧瑟夫的容貌和神情还真的能让人感觉30年后他会变成老布那样（除了发际线可以再往后点以外）。

剧情方面由于删除了暴力色情以及Joe吸毒的画面，导致了我们对老Joe为何那样爱许晴以及那个类似发病的场面理解困难，或许囧瑟夫和女主人的那场床戏也有更多地意义值得挖掘，毕竟女主人夜半抚腿撩裙的寂寞，不能解释囧瑟夫不推而就的上马吧？

最后吐槽：首先是KT这个超能力，本来觉得把它设定成一种小把戏是挺好的一种反讽，可最后还是成了X战警，至于为什么女主人会知道Looper这个组织，剧情也没解释，当然，作为全世界最隐秘的犯罪组织，居然就被一个肌肉男这么简单的灭了，也实在太不堪一击了吧！

而且既然未来世界杀人那么难，为什么还轻率地杀了许晴？

还有一点，那个从来世界来的老头为何能活下来，现实世界中他年轻时候的自己又在干嘛？

3.遗憾与可能总体而言导演想要描述的太多但是驾驭故事的能力还有待提高，本片有太多未交待的前因后果以及设定，倒是希望出个导演剪辑版或者拍个前传什么的。

本片虽然在描绘老布的爱情与挣扎与小布的斗争与觉醒方面十分出色，但整体格局还不够大，特效场面也比不上盗梦空间，但其实在这个世界观下，私以为有好多东西可以挖掘：第一是结局的问题，如果结局换成唤雨师依旧走上了歧途，从宿命论和影片基调角度看或许会更好，毕竟这种英雄主义式的自杀所产生的影响应该大不过影片中描述的社会环境所带来的影响——如果一定要一个HAPPY ENDING，也至少应该着重刻画一下唤雨师对于小Joe牺牲自己拯救他和她母亲的感受，否则他又怎么能走上正道呢？

第二是影片对因果律崩坏和时间轴卷曲的描写还不够深入，以至于第一环在我写这篇影评的时候才梳理清楚，而由于时间和因果是人类理性极其依赖的两个范畴，一旦其发生变化，人们的思维和内心所受到的冲击必然极其巨大，但这一点影片表现的还不够。

第三点就是我觉得可以拍前传的——这个Looper组织是如何建立的，我很好奇，告诉你30年后你会被送回过去杀死，为何你还会愿意加入该组织？

因为这其中存在着一个很古老的命题：究竟是活的更久还是活的更好比较好——虽然很多人想都不用想会回答“活的更好”，但是一旦当你活好了，你就会想活得更久，而为了活得更久，你就要活的更好——于是这种感性上的循环与欲望的无穷如何在人性中斗争，最后”活的更好“占据了胜利使你愿意接受死亡，完全可以为一个巨大的问题，大书特书一番。

最后，虽然不打算看那几部国产片，但姑且主观一把，看他们，不如去看looper——老想着在数量上压倒引进片，还不如弄一部可以与之一战质量上乘的好片。

PS：感谢回复的豆友提供的原版信息。

http://movie.douban.com/review/5599790/?start=100#

10.03更新剧本：http://kuai.xunlei.com/d/KACOEKQUAERW（感谢冯小呆）此文为@求全之毁沈文意_（一刷：http://weibo.com/1975320422/yE5XfCMJF 二刷：http://weibo.com/1975320422/yEaUG44r5）、@柠檬你就是个大loser（http://weibo.com/1852607885/yE1r3DA4e）以及其他网友的捉虫整理。

关于TK能力的获得方式，英文有明确说到是“变异（mutation）”翻译没翻出来when... need someone gone.译作“……干掉”【照原意译作“让……消失”或许更好】big heads. small potatoes自命不凡 穷得瑟I do not agree with that这个我持保留意见you are god damn ridiculous they said他们说你太可爱了I gave you sth was yours我给了你值得拥有的一切are you willing to dump yourself to the dirt?你视金钱如粪土not we can help it（记不清……）除非我们能补救。

原意是（略委婉地说）无论如何都得杀了他字幕翻译得似乎还有不杀他的办法一样It is the little ones that get you.译作人不可貌相go home回家玩吧yeah, put it together. I get it不就是填字游戏，我会（让去咖啡馆找beatrix【事实上手臂上的伤疤书写只是一个名字，应为“联想到一起/懂你想要说什么……”】less letters译作短小精悍老布是在吐槽Joe选择了一个字母很多的单词，因为字母越少，伤口就越少。

shut your fucking mouth up你真是狗嘴里吐不出象牙来you are still gonna meet her译作我仍然she wanted it so much译作她最大的愿望give her up同一个词组，先翻译成“招惹她”，后翻译成“失去她”my granny said he was nuts说他吃饱了撑的what is he, a tk freak?他的tk能量这么大- where is joe?- he had to go, baby下面这句翻成“他走了”逻辑不对time travel shit译作庸俗的穿越故事not even sure it is "his" 译作只知道是个男人这个错得非常严重，它直接把片中埋的一个悬疑点删去了。

某蠢反角说的是：等我的信号再行动（you wait for my signal）翻译成：还等什么 等出事么don't know why I asked译作无话可说don't know I would agree with that（大意）译作我同意意思反了bad version译作糟糕未来应为可能的糟糕未来/坏的发展方向smart, no law against it译作耍的小聪明you're going译作你应该去kill an hour译作去哪里消磨一小时应为就在这个酒吧里消磨一小时，哪都不要去clearly passed, safe（大意）译作迷途知返漏翻了一个worst fuckingthat's insane译作他精神不正常事实上是说“rainmaker独自行动”这件事情不可能you let this boy live, he will...译作你放过的这个孩子。

有一句英文是：你以为你已经清晰摆脱了自己的过去翻译拽文，来了句“浪子回头金不换”。

乍一看还行，仔细想想，完全不是一个意思。

囧对莎拉说 我恢复了三成了萨拉说 你到周末也就能恢复到五成 赶紧滚蛋翻译把莎拉的话翻成 不急 你到周末也就能恢复一半这句有明显的逻辑问题，另外不急是从so slow翻的警察在莎拉家听到了动静 英文原文是莎拉说 我们这经常有风而翻译翻成了 怎么会有风呢？

囧对警察说 我放下枪 你放开她翻译翻成 你放下枪 你放开她接着画面中的囧就放下了枪……Joe说他有948根银条，等他把未来的自己杀了，亚伯给还他多少，他都跟杰西分一半。

所以这里的意思是亚伯不一定都给还他。

影片字幕是 948根银条 一半是你的【顺便Sliver在片中已经是货币代用直接译成“银条”而不加解释真的不会误导观众吗？

】此外还有些小错误 把working girls翻成 美女什么的基本都是大家一刷发现的错误，还要留心剧情，所以有记不清的部分，欢迎各位补充。

人们现在谈到穿越，总是会想象自己是不是能去改变历史，这种思考态势自然而然地就把问题带到了道德之上。

莱恩·约翰逊说：“科幻世界的一部分，是建立在假设的基础上的。

人们能从中获得很多乐趣。

比如说，我能穿越回去的话，我会不会去杀掉希特勒？

这样的道德上的选择，是科幻的一个重要指标。

但是，在这部电影里，对于这样的道德上的问题，我不回给予太多的解答。

我把一切的选择和解释都放在了人物的身上。

因为我本人对这样的一些道德上的问题没有办法给出太多的解读，所以，一切尽在电影中。

这部电影的大部分情节，都在叙述一个概念，那就是如果你要解决你的问题，那就要在正确的时间，找到正确的人。

在电影中，你还需要杀掉他们。

影片的片名《环形使者》（Looper）说的是那种要制造出一个无限循环的、自给自足系统（Loop）的人。

而作为一个普通的、要逃命的人，打破这个无限循环的死结，是破除魔咒的唯一选择。

这样说，或许有点骄傲自满，但这就是我们在电影中想表达的内容。

”

第一次写影评，不好勿喷昨天在回家之前并不是一个很好的夜晚，新婚妻子下午心情不好，晚上请小姨子和他未婚夫吃了顿肉疼的火锅，然后奔着《生化危机5》去的，看了这部《环形使者》，看完的时候脖子都疼了，回家以后就全都好了，不过那和本文无关。

其实当买完票，看到布鲁斯·威利斯和约瑟夫·高登的kappa大幅海报时还是有一些端倪的，因为我们都觉得那个年轻人又像约瑟夫·高登，又有些许不同，因为下午看妻子家人老照片的时候，好几次认错人，对自己的认知能力产生了怀疑，然后我和妻子就完全无视掉了这最后的警告，怀着愉快的心情进场了。

正式开始前先吐槽一下小囧的妆容设计影片的头20多分钟里，我一直在纠结为什么约瑟夫高登在这部影片里变得如此之丑？

塌鼻头、扁嘴巴...种种，看上去眼睛也小了...当布鲁斯威利斯出场时，我一下明白了这是化妆神技的造物...但是真心丑。

布鲁斯威利斯依旧熟男味道十足，小囧真心丑。

再谈主角人物设置的缺憾先谈小囧，整部影片中他的行为就是矛盾相悖的，在一开始他可以为了自己的存款出卖朋友，最后却因为一夜情而舍身取义；他坚定的要杀掉布鲁斯威利斯来封环，为了保全自己的财富和职业操守，他可以冒着生命危险回到城市去寻找追杀布鲁斯威利斯，可当他来到了农庄，就迅速的把一切抛在脑后，安然享受起安逸的新生活了。

等布鲁斯威利斯自投罗网？

别开玩笑了，在对方早知道你在的地方守株待兔，你也太高估自己的人格魅力了吧？

不过话说回来，一个被人指派到指定地方放一枪，主要工作就是等待、搬尸体的冷血杀手来说，你也不能指望他能飞檐走壁不是？

再说布鲁斯威利斯，从30年前的职业操守至上的小囧，变成了家庭至上的熟男，你可以把许晴姐说的天花乱坠，你可以把自己对她的爱说的至死不渝，可是我看到的只是你为了自己能好好的活下去对无辜的孩子开枪，我看到的是你享受安然生活，明知自己大限将至，还要拉着老婆孩子黄泉路作伴的无良猥琐老男人。

整了半天您老才是大反派啊！

接着是情节的无法自圆其说凡谈及时光旅行，就会牵扯蝴蝶效应之说，导演也很想在这样一个科幻不怎么科幻，动作没什么动作的电影里搞出个时光旅行、蝴蝶效应神马的高智商玩意忽悠一下我众观影人，但纰漏之多，实在让人无法接受啊！

被小囧出卖的朋友，30年后从自己手上逃脱，四肢健全活蹦乱跳，翻个铁丝墙，躲个炮筒枪统统不在话下，可惜啊可惜，30年前的自己被逮着了，纹身、割鼻子、砍指头都是小事儿，可是看到最后差点就要变人棍了，导演用如此精妙的设计又体现了黑社会的残忍无道，又规避了血腥残忍的画面，可是拜托，如果你们在30年前就把这个人搞成人棍了，30年后的他又是如何逃脱？

用15分钟跑到他的死亡地点的？

一个健全的人和一个人棍，在30年间对周围产生的影响更别提天壤之别了好吧？

2044年的时候黑社会已经控制了人类社会了，警察、政府神马的全部被这个环形使者背后的黑手一手操纵了，那为什么在30年后会催生环形使者这样的工作？

他们把人送回过去杀掉是害怕谁来制裁他们？

他们已经政、法、军三位一体了，除了他们自己，谁能因为他们杀了个把人而制裁他们？

还有你既然已经控制了整个城市，能否盖个像样点的宫殿？

你可以不管他人死活，但是能不能不要地下习气如此之重，非得把总部设在个耗子洞里？

忆苦思甜不忘本么？

主旨模糊我真的不愿意相信，制片、导演等等一众人请来布鲁斯威利斯、约瑟夫高登，用如此复杂的一个故事情节、如此难驾驭的一个科幻题材，用如此没诚意的小成本画面，来表达一个所谓人性、自我牺牲的主题约瑟夫高登一直在谈维护自身权利，可以牺牲30年后的自己，你可以把他的行为当成职业操守，但是我认为这是他所谓自我的绝对狭隘性，这种狭隘同样可以用来解释布鲁斯威利斯为了自己的不择手段和残忍，但是在最后一刻，他看到了一个被杀的母亲，一个孤独愤怒的孩子，就促使他调转枪头干掉自己？

这转变是否太快太大？

打爆自己的右手所付出的代价是不是会更小一点，而也能达到同样的目的？

如果30年后的自己没有打死造雨人的母亲，那么也就不会有造雨人，如果没有造雨人，环形使者们同样也就不会被集体封环，那么他这一死是不是也让这一残忍的职业得以延续？

或者有人说没有造雨人，世界会更美好是的，影片在布鲁斯威利斯回忆中，有一段电视采访，说造雨人如何残忍。

牵强与否暂且不论，即使没有造雨人，环形使者这个组织还是存在，还是有首领，还是正常运作。

所以真的恕我眼拙，他这一死不但不合理，也没有任何意义。

在重复上面的问题，导演、制片的目的到底是什么？

本片最大的BOSS不是“唤雨师”而是男主角自己，“唤雨师”好歹还给了环形杀手们30年的美好时光，而男主角不仅最终对自己“封环”了，还直接把整个组织歼灭了形成了“灭环”。

而这一切的一切只是为了个许晴。。。

╮(╯▽╰)╭

有时空穿梭就有争论，《环形使者》也非例外。

争论的焦点在于，《环形使者》的世界观究竟是基于平行世界抑或单一世界。

这一争论关乎到本片是否有严重漏洞，而漏洞严重与否又将确定这是一部打着“高智商电影”旗号的烂片抑或继《源代码》后的科幻片佳作。

仔细研究剧情，《环形使者》恐怕并非在平行世界背景下展开的故事，最明显的理由是回归者的记忆。

回到过去的Joe以及Seth均出现记忆模糊问题，就是因为他们的回归行为扰乱了过去事件的进程，导致新事件的记忆不断影响到自己过往的记忆。

换句话说，回到过去改变历史事件后，老年Joe近三十年关于上海、关于“她”的记忆全部成为虚妄。

真正的记忆，随着青年Joe每完成一个新动作而同步进入老年Joe的脑海。

但很多影迷都提到“祖父悖论”的问题，放诸电影中，则体现为“假如Joe杀掉Rainmaker、未来的Joe如何回到过去”的问题。

解决这个问题之前，我们首先要理顺电影的时间线：Joe成为Looper，逐渐发现自己的同行不断被“封环”；大规模“封环”其实是未来世界一个狠角色Rainmaker的做法，因为一般封环是Looper个人的意愿，但显然Joe和Seth都不知道原来自己下一刻要干掉的是自己；Joe被封环后拿到一大笔钱，然后去到上海定居，并认识“她”，更为她洗心革面，扔掉自己的武器；30年后，Rainmaker的手下如约而至，但在捉拿Joe的过程中同时杀害了“她”，导致Joe产生了报复的念头；Joe干掉了Rainmaker部下，并回到过去，更打晕了青年Joe；这导致历史开始改变，对于青年Joe不知道他的“未来”，老年Joe则不知道他的“过去”；但老年Joe只知道要报仇，要把童年Rainmaker杀掉，于是不断寻找，最终终于找到；青年Joe却觉得老年Joe是脑残，他盲目报仇的做法最终导致了Rainmaker的崛起，最终选择一枪崩了自己，老年Joe也宣告从历史的长河消失。

电影的正式时间线大概如此，我们发现，从因果关系来说，没有Rainmaker崛起，就没有“她”之死，就没有老年Joe回归复仇。

假如老年Joe任务成功，他也没必要回到过去兴风作浪了，那么这一系列事件便失去了源头。

要解决这个问题，可以参考采用解决祖父悖论的方式，方式有二。

方式一：“杀害祖父”成为不可能任务。

有一定的力量阻止“杀害祖父”，本质上是有一定的力量阻止杀手消灭导致回到过去的因素。

因此，A回到过去不能杀害自己祖父，否则A就不存在，自然就没有回到过去的A。

然而《环形使者》中，青年Joe最后自杀，导致老年Joe也不复存在，可见回到过去的因素被消灭了。

由此用方式一解决问题不可行。

方式二：历史被干预，但干预者不曾存在。

这是一个非常玄乎无稽的概念，然而《环形使者》只能用这种概念解释，才能避免致命漏洞。

在祖父悖论中，假如A杀掉祖父，自己在祖父被杀的同时消失。

其后所有曾经的历史被重置到这一个时间点。

在《环形使者》中，则是青年Joe自杀后，老年Joe在过去大杀四方的事实没有改变，只是他人无法知道是何方神圣导致这么多的黑帮分子、一个无辜的孩子死去。

这时产生一堆“历史的盲点”，这些盲点容纳了所有导致某历史事件发生、却无法追寻来源的因素。

与平行宇宙或者历史宿命来解决时空悖论相比，这种历史盲点方式比较取巧，简直不由分说。

但细思下来，其实是挺有趣的一个命题。

某某人神秘失踪、销声匿迹，某某人离奇丧命、凶手未寻，会不会就是历史盲点所导致？

对象已经不存在这个世界，你如何从盲点中找出东西？

无因有果，讲究逻辑的影迷可能会对这种说法嗤之以鼻。

而在下个人自然也期待事件因果始末的解释更加严谨，但目前退而求其次，脑补出这样一种相对没有漏洞的机制，其实也是另有韵味。

从这种无风起浪的超自然现象中，我们似乎发现了世界演绎规则的荒诞。

把历史视为两条平行线间所有点的集合，我们观察到其中偶有（或大量）空缺，这些空缺就是盲点，它们会凭空出现（历史被干预，干预者消失），也会忽然消失（历史被干预，干预者依然存在，即符合因果的时空穿梭问题解决办法）。

我们甚至会遇到，以某一平行线间的连线为界，界某一边的一切点消失（历史被重置）。

在这种变动不居中，过去、现在、未来只是相对的概念，任何事物，不过是不停变化的点。

虽然这种世界观纯属个人脑补，未必是导演本人构思，但这不妨碍在下为《环形使者》打出五星评价（作为其启示在下胡思乱想的赞扬）。

当然，《环形使者》绝非完美之作，其时空穿梭的现象和内涵，还有太多值得深入展示的地方，可惜导演已经无暇兼顾。

不过导演已经在有限的时间内，嵌入多种有趣的弦外之音，其中一个例子在于Looper被大规模清洗。

根据青年Joe最后的幻视/预测/想象，Rainmaker由于幼年目睹母亲被身为Looper的老年Joe杀害，长大后才滥用超能力成为一方枭雄，为母报30年深仇。

而老年Joe固有存在的历史中，Rainmaker赶尽杀绝Loopers，让人推测彼此间早有血海深仇，这也应了青年Joe的“宿命之说”。

旧历史中与Rainmaker结怨的应该不是老年Joe，因为老年Joe此前并没有杀害Rainmaker之母或与Rainmaker发生瓜葛的记忆。

究竟是谁，导演没有明说，说不定是在新历史中在房间内被杀死的Looper，说不定是Seth，说不定是整天玩枪的二货，说不定是后来把Rainmaker生日、出生地告诉老年Joe的告密者。

不管真相是什么，这种侧面叙事手法，追溯了Rainmaker行凶的动机，暗示了种种悲剧的来由，当属《环形使者》的另一出彩之处。

这部上映之前就各种期待 于是就去电影院看了 之前百度过 基本了解世界观设定神马的 这片槽点很多啊 我看的各种欢乐(话说 我果然是银他妈看多了吗。。。。。

\^ 0 ^/ )ps：明天 10月4日 18:00 银魂第三季复播哦 长老们有空看直播啊！！！

再ps：愤青们勿要喷我 同学们不要bs我 我就是看看银魂啊。。。

因为欢乐啊 这个特殊时期。。。。

1-开场时 我就想说果然囧瑟夫这妆 有喜感 我同学不认识joe 表示不帅 其实从莎莫500天时 第一次看的此男 就觉着这孩子身上有深深的屌丝气质啊 绝对不是 美女会投怀送抱的那一种 不过此片。。。。

我想那是生理需求吧。。。。

2-看到seth的机车 还有他们的车啊 房啊 环境啊 我就觉着 你们都在30年后可以时空穿越的时代了 咋么整个世界设定 没啥未来感呢 我就看见脏乱差 stripper club （or sth. like that） 感觉很像纽约的贫民区啊 又是一部像 时间规划局的 浪费idea啊！！！

导演又编又导 驾驭不了啊！！！

3-我想知道 那个对joseph笑了一下的performer？？

or stripper？？

or hooker？？

去哪啦 我还以为他后面还会有戏份 这就没了 还是我没注意 求教啊。。。。

4-然后 Seth就失环了 各种弱啊 被喊打喊杀的 我同学表示他有小受气质 然后呃就挂了。。。

5我觉得很二很弱的kid很有爱啊 我旁边的中学生 激动地表示!!!我家基德啊!!! 我听的满头黑线。。。。

⊙﹏⊙b汗 6后面 老年joe就出现了 布鲁斯叔一直苦大仇深的表情啊 看得我难受 然后许晴 又莫名其妙的出现 总觉得有种违和感 然后 外滩啊 明珠塔啊 长安马自达啊 360buy京东啊 壮哉我大中华!!!!!!!7-年轻的joe就逃到农场的了 我们的又一女主就出现了 然后 女主就各种外强中干啊 生理需求不满啊 然后就天雷地火了 各种违和感 床戏加的莫名其妙啊! ! ! ! ! ! 又被广电总局给河蟹了。。。。

这就是那8分钟吧。。。

8-那个刚开始 很萌 很Q的孩子 你是要闹哪样啊 后面突然就 面目狰狞了 这孩子一出来 我同学就说 这货不会就是rain maker 吧 结果。。。。

然后就各种X战警 超能啊 9最后我想说 导演大人 在您眼中 419 的魅力、价值 有这么大吗 大到我囧瑟夫 都自杀了 保护弱势的 未婚单亲妈妈。。。。

别和我扯什么 自我牺牲啊 拯救世界啊 前面还想有自己的堕落人生呢 瞬间就顿悟了。。。

这个思想政治觉悟啊。。。。

⊙﹏⊙b汗 也别说什么 不行的人生啊 循环啊 我不管 死啦就是死啦。。。。

我要咆哮一句--尼玛！！！

到囧瑟夫自杀 我就想问这就结局了？？

话说 前戏太长 高潮太短吧。。。。

实在是低于预期啊！！！

我觉得也就3星吧 再给一星 为 joseph

想了一个稍微简单点的剧情调整方法，能把明显的逻辑问题解决了： 　　　　 　　　　 　　　　让那个骑摩托的小废物别死的太早（伏笔） 　　　　 　　　　最后对决时刻，小囧准备自杀，老年自己的记忆也随之改变，于是老年自己一瞬间感悟人生，自己自杀了。

临死前嘱咐小囧可以去中国，中国很美。

　　　　 　　　　小囧想反正也没事了，算是给未来的自己完成个遗愿吧，于是果真拿着钱去中国，真的就和许晴好上了。

　　　　 　　　　母子开着被爆炸的大哥的汽车，准备去远方开始新的生活，结果小废物没死 ，给了小孩他妈一枪。

小孩继续变成了坏人。

　　 　　　　三十年后，老年威利斯和许晴正睡觉呢，结果某一天忽然被抓走，才知道环还是没封上。

　　 　　 一切看似不同，一切又极为相同，这就是命运的无常。

....................................................................................一．披着科幻外衣的枪战片看影片介绍感觉好像很厉害的样子，又是超能力，又是穿越时空，又是杀手犯罪，又是自我救赎，居然还有中国风，但是看完片才发现整个故事其实新意不大，基本也就下面三个重要的核心点：1.首先一个穿越时空的科幻片大背景，主要是围绕环形杀手的职业内容，也就是跨越时空绑架杀人。

这算是一件科幻片的外衣，往后会发现，什么新科技都没有，也就是外衣。

2.在上面杀手职业的背景下，故事主线是围绕年轻杀手囧瑟夫需要杀死未来的年老自己威利斯这一核心事件展开的，同理，威利斯为了逃脱被自己杀死的命运，则要寻找下命令的人，这一类的故事谈不上什么独创性，不过因为本身有动力，加上动作外衣，拍好了也会很好看。

3.可能是因为觉得上面2点不够新，第三个特别的点可能就是“超能力”了，主要就是隔空控制物体以及小孩所发挥的能量爆炸之类的招式。

这个超能力其实完全是属于花哨的补丁，让片子看上去更个性化一点，和主要情节关系不大。

毕竟没有复杂的时空转换，全部故事都是现在时单一维度下讲述的，因此说白了，还是一个因果逻辑和杀人为主的动作片类型变种吧。

二．逻辑硬伤太多，故事不能自圆其说，不过也无所谓1.不能强求逻辑虽然我是逻辑爱好者，但是这个片子，上面已经说了，要作为一个情节枪战片来分析，不能当成一个逻辑穿越片来研究，毕竟穿越只是噱头。

2.大部分的逻辑问题来自维度维度的问题不针对这一个电影，而是针对很多的穿越电影。

比如改变了过去就一定能改变未来吗？

那么囧瑟夫自杀了就不会有未来的威利斯穿越回来引发这么多事情，还是一个经典的悖论啊。

所以要是顺下来，应该还是老年威利斯杀了小孩他妈，不过这样剧情就显得更俗套了。

总之维度的问题，凡是碰了的十有八九要迷糊。

3.其他的硬伤也有点多与维度无关的硬伤也有，说个最简单的，既然大家都知道以后可能会被杀死，干到一半果断跑路多好。

既然知道是三十年后注定悲剧，那么老年威利斯既然这么勇猛，怎么会和许晴一起坐以待毙呢？

再说了都为来了，为什么会有时空杀手这样费力不讨好的事情发生。

这类问题不能深想，越想越复杂。

三．全靠主要演员撑台面，全毁在酱油角色上1.主角挽救了片子还不算太难看秉承了枪战片一贯角色简单的套路，其实能算主要角色的就2人，威利斯和囧瑟夫。

性格什么也几乎没有，就是一个简单的杀手，信念是“我要活”，“我要救我老婆”。

虽然简单，倒也能支撑故事推进，表演上呢，应该说反正演员水平在那摆着，还是能看而且好看的程度吧。

2.酱油角色们很一般至于剩下来的酱油角色们就很一般了，匪帮们都一副模样，而且头脑也太简单了，连个稍微有点一个性差异的形象都没有，大难不死的废物大哥，居然不远万里骑个摩托就被枪毙了，哪怕边骑车边喊几句，乔！

我日你全家！

默默无闻的就在一片烟雾中死了，你说他图个啥。

洋妞女主角唯一的印象就是撩着裙子要自摸，灵机一动按了青蛙。

然后毫无理由啪啪啪，囧死了。

看来动作片极为紧凑的叙事空间里，情感戏的推进真的很难。

小孩作为一切惨案的幕后主使，也就那样吧。

3.许晴你毁了这个电影不是我歧视许晴和国产演员啊。

只是觉得和整个片子很不搭调啊，本来觉得还不错的前三十分钟，忽然的，囧瑟夫去了中国，一下就崩溃了。。。。

看到许晴的样子顿时跳出故事啊。。。。

和威利斯的几句英文中文混合对白纯死了。

许晴完全一个床戏，一个中枪就够了，就因为合拍片才加了很多戏，也完全打破了正常的叙事节奏。

我觉得内地版很大程度上毁在了许晴。

我甚至觉得，可能俄罗斯版就是俄罗斯演员，非洲版本就是个黑人妞吧。

反正这角色完全就是为了迎合投资方的道具啊。

四．小家子气，偷工减料1.这么粗糙的科幻恩，作为科幻片来说，本片严重不合格，复杂了都不说，就说制作上绝对是有偷工减料的嫌疑，难道科幻的未来世界，就是把汽车顶上贴个太阳能贴片，就是把摩托车能够喷个气吗。

未来的上海感觉好粗糙啊。

反正在科幻部分没什么内容，包括小孩发的那个能量风暴，感觉也很潦草应付呢。

2.整个场景和制作也很简陋基本就是一个农场，一间匪帮办公室，一间早餐店，一个郊区水沟。

剩下也没什么了，整体看下来，还是小家子气。

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我觉得最容易被大家忽略的是正义与邪恶的设置。

因为乔是男主角我们习惯性的认为他是正义也就是对的那一方，但同时我们忽略了乔其实是个杀人无数为钱卖命的杀手，当然其他的环形使者也是如此的在腐败社会靠杀人为职业的罪恶分子。

在30年后的未来，幻雨师的出现被环形使者们描述成心狠手辣的大坏蛋，因为他用自己的TK能力控制五大集团，还让所有的环形使者进行了封环，是的，这样的行为对于环形使者来说的确是毁灭性的，实际上幻雨师的行为不就是让环形使者整个消失，让这个等同于为了利益杀人的《刺客联盟》的杀手组织不再为祸社会。

所以，某个程度上来说幻雨师才是个全影片中唯一站在正义一方的角色经过如此的解读 我们再重看结尾，相信觉得部分观众都会猜中这个结局，老年的乔杀掉莎拉，引起幻雨师的怒恨，他在未来 封环所有的环形使者，此时自作聪明的我们跟年轻的乔一样陷入了穿越的惯性思维，他不得不选择自杀，但其实事情不一定会如此发生，这个结局也是乔的臆想，我们试想如果老年乔可以先杀了莎拉再接着杀了幻雨师，那么老年乔可能可以回到未来重新跟许晴一起，年轻的乔也可以重新开始生活。

当然这里有一个悖论，老年乔是当初封环之后才会有这样的生活，如今年轻的乔没有封环又改变了很大的历史极有可能回到未来老年乔的生活早已面目全非。

所以接下来的故事是全新的，乔的生命轨迹不再按原来的发展，因此我这里要提出一个“初始穿越”和“循环穿越”的概念。

循环穿越：这里的穿越是指穿越者在穿越的历史轨迹做无限循环，在他之前或者之后有无数的他在重复这次穿越。

举个例子，《寻秦记》里的项少龙是在现代发现了时间穿越器才回到过去的，而在最后的结局里他是留在了古代并留下了时间穿越器。

我们按照历史时间顺序来看，应该是先有古代的项少龙留下了时间穿越器，才会有现代的项少龙拿到它从而穿越回去，所以到底是先有古代的项少龙还是现代的项少龙，如果是前者，那他怎么会有穿越器呢，如果是后者，那他是不可能在考古中发现穿越器的。

所以，循环穿越的特点是找不到穿越痕迹的开始，但是它是可以改变历史的，这样的话会重新开始一轮穿越，也就是下面的“初始穿越”初始穿越：顾名思义，最开始的首轮穿越，因为改变历史而造成了“循环穿越”的开始。

这里我们联系到电影剧情，原本乔的生命轨迹就是封环然后去上海生活30年，送到过去被杀，但这里的老年乔为了许晴开始反抗决定改变命运，回到过去杀掉儿时的幻雨师，因此而后乔的生命轨迹所呈现的循环穿越就是之后电影所展现。

很多电视电影认为历史是不能改变的，我觉得不然。

一旦出现了“初始穿越”就说明历史改变已经跳脱了原来的“循环穿越”，而唯一能将历史具体化的记忆也会在一瞬间变化。

假如现在未来的你穿越到过去改变了你某一个阶段的历史，那这样的话你的记忆就会随之改变，这样对你来说就好像什么都没发生一样，因为你以为什么都没变，而实际上什么都变了。

对于电影，我有一点疑问：为什么乔的雇主不杀掉年轻的乔，而非要活捉呢？

如果直接杀掉囧瑟夫那威利斯不也就死了嘛，这样就能省去很多麻烦啊P.S . 囧瑟夫的hitRECord不久前刚发布了一张音乐专辑叫《move on the sun》，同名的歌甚是好听，我在这里科普下这个公司。

hitRECord.org是早在04年开始JGL就跟哥哥Dan一起做的一个网站，刚开始只是上传视频的网站，貌似比你管子还要早些，然 后后来很多世界各地的搞艺术的人加入，成为了一个互联网视频合作社区。

2010年成立了制作公司。

也就是说，在那个网站上传视频或者音乐，就是已经要默许了被别人剪辑或者改编。

然后就产生了无数的合作作品。

什么叫『合作』呢？

比 如：一个女孩在hitRECord上传了一首清唱的歌，旋律很简单，歌词也很简单，无伴奏清唱，然后她在上面写『求伴奏』，然后就有人下载了这个 音频，加了管弦乐或者吉他的伴奏，然后上传。

接着又有人把这个合成的音频做成一个mv，完成度非常的高，你几乎听不出来她原本就是在家里面的麦克风录的清 唱。

这就叫做合作。

环形使者有没有存在的必要罗杰艾伯特也给了三星半的电影，（不知道他是不是收了钱）我只能给一星，原因就是导演塑造了一个毫无逻辑的世界，另人没法相信这是科幻片，too simple，sometimes naive!1.环形使者专门负责处决那些30年后被传送回该世界的目标，这个职业到底有没有存在的必要？

既然可以精确地将目标传送到甘蔗地旁一块毯子上，为什么不直接把目标传送到深海沙漠活着焚尸炉里面？

还要找环形使者用粗糙的来复枪亲自下手，把尸体扛到焚尸再付给他们高额酬金？

还要环形使者杀死未来的自己完成封环，能有几个人下的去手，这样不是逼他们造反，给自己制造麻烦吗，事实证明，老布鲁斯确实单人屠了总部，这段实在太扯了，白痴样的环形使者们，枪战中都不懂找掩体，故意凑成一堆让老布扫射，活该，只会近距离打固定靶的环形使者根本不配叫杀手2.为什么30年后，黑帮不直接杀死目标，而是把他五花大绑蒙上脸传回30年前一枪崩飞？

有那个必要吗，如果目标消失了，照样会有人追查下落，那传送回去与直接枪毙毫无分别。

况且绑架布鲁斯威利斯的几个黑帮分子，不是随随便便就把许晴杀了吗？

证明那个时候，黑帮杀人并不是什么难以处理的棘手问题，传送目标回到过去再杀死，就是脱裤子放屁3.时间传送，悬浮摩托的出现，证明当时科技水平已经进步到很高阶段，至少比现在高得多吧，可是那时候的人用什么样的武器呢？

劣质的短射程来复枪，长管左轮，来复枪用来处决，长管左轮随身携带，我看到的是一部有着奇怪世界架构设定的电影