这时对,那时错

지금은맞고그때는틀리다,错恋(台),现在对那时错,Right Now, Wrong Then

主演:郑在泳,金敏喜,尹汝贞,奇周峯,崔华静,刘俊相,徐永嬅,高我星

类型:电影地区:韩国语言:韩语年份:2015

《这时对,那时错》剧照

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《这时对,那时错》剧情介绍

这时对,那时错电影免费高清在线观看全集。
导演韩春秀应邀至水原市出席影展放映,却在阴错阳差之下提前一天抵达。为了打发时间,导演在市内四处观光,因而邂逅一名美丽的当地画家尹熙敬,并共度这意外得来的一天假期。萍水相逢的两人相谈甚欢,原本只说好共进一杯咖啡,最后却成了好几杯烧酒;原本只说好要参观画室,最后却成了酒后吐真言。同样的时间、同样的相遇,要如何表现全系在导演的一念之间,最终会带来不一样的结局吗?热播电视剧最新电影胆小别看凡妮莎海辛第三季X医生:外科医生大门未知子第4季缘来幸福血亲彼得的龙不知所踪龙虎山张天师风都侦探可爱的坏家伙永不满足第二季异想罗曼史早安,维罗妮卡第二季不要和陌生人说话天使的尾巴芳心谋杀案男人使用说明书摇曳百合十周年特别篇罗莎妈妈杨门女将之皇城惊变修复快递小哥变形记马的故事大乱斗之少年觉醒不能恋爱的秘密七色★星露海上传奇职场小烈第一季海克星上错花轿嫁对郎

《这时对,那时错》长篇影评

 1 ) ∑洪尚秀<Un侯麦

洪尚秀的电影之所为影迷所推崇,基于下述原因:①主题:青年文艺男女的爱情;②风格:场景-人物-对话,推拉镜头;③结构;④对前三点始终如一的坚持。

这些原因虽然简单地列出了洪尚秀电影的特色,却不足以构成这份“热爱”的全部。

按照如一的制作模式与风格,观众开始带着期待眼界来观看一部洪尚秀电影,自然他们也必将获得满足。

可以说,洪尚秀自觉不自觉地创造了自己的观众,这些人形成为一个群体,每年一部洪尚秀电影成为他们的例行期待。

虽然洪尚秀已经被认定为是具有独创性的风格导演,但却不是完全的。

正如影迷不断在指涉的,将洪尚秀的电影与侯麦的电影比对在了一起,而后者是洪尚秀继承的前辈们中身形最为高大的一位。

我们可以指出几例(在此,不再去深究两人探讨主题的相似性),侯麦所创造的简约风格如何继承在了洪尚秀的电影中。

作为最具辨识度及标示性的推拉镜头,虽然已经成为洪尚秀处理单一镜头的唯一方式,却早已经出现在侯麦电影中。

在《沙滩上的宝莲》中,两个女人共同坐在花园中聊天的场景,就是通过推拉镜头完成的:场景-人物-对话,这三者通过一个推-拉代替了传统的正反打。

这不仅是运镜方式相同而已,处理方式也如出一辙。

可以再举一例。

洪尚秀电影的另一明显特征是他在每部电影中都在玩结构。

可以是写日记的方式(《日与夜》)、写小说(《海边的女人》)、三个男人视角(《我们善熙》)、散落的日记拼凑(《自由之丘》)、两段重复(《这时对那时错》)。

而这种以简单的结构来安排内容的方式在侯麦的电影中早已出现,表示时间的字幕条(《沙滩上的宝莲》)、三段故事(《人约巴黎》)、日记体(《夏天的故事》)等,似乎已经为洪尚秀的电影结构开启了大门。

虽然有这许多的相似之处,将侯麦的电影添加些泡菜味,却并不能生产出一部洪尚秀电影。

两人所站的视角,批判的方式都有不同。

洪尚秀关注的是男女之间的欲望,而侯麦聚焦于男女之间的游戏。

相应的,洪尚秀处理人物需要在男女两个个体之外再介入一个他者,形成为两男一女或两女一男的“三人行”结构,或者更多(这种复杂的结构在此不作讨论);而侯麦则相当固定地把焦点对准在男与女的二元对立上。

在侯麦的电影中,男与女角色的对立,可以相应地看成主体与客体,起先主体是男人,客体是女人,男人对女人有欲望,但随着故事的发展,欲望可以从主体对客体的单向度反转,从客体对准主体,也即女人成为主体、男人成为客体,随着故事再深度地进行下去,欲望在这种周而复始的交替中将被逐渐消隐,原先欲望的法则就转化成了一种爱情的游戏(我躲你,当你找到我之后,你开始躲我,然后我找你;被发现之后的结果永远都是在增加下一次发现的难度,游戏会不断升级。

)但洪尚秀不同,他站在男权主义的立场上,将男人定位为主体,女人依附为客体,这种设定也就屏蔽了在侯麦电影中主客体可以相互转换的可能。

欲望这种单向度的指向所导致的结果就是:一旦主体之于客体的欲望得到发泄(男的将女的骗上床)之后,关系就将终止,关系的继续只能依赖欲望的不断激起,这时候洪尚秀就介入了一个第三者,它作为介体可以源源不断地激发起主体的欲望而不枯竭,方式有两种:①介体是男人(往往如此),那么欲望就从嫉妒中补充,男人相互间的竞争是欲望不被枯竭的保证;②介体是女人,那么主体对客体的欲望补充来源于这一介体的自身激发,对客体的欲望被转移介体身上了。

这要区分开这两种情况,得分情况进行详细讨论。

如果介体为男人,欲望激化的程度依赖于主体与介体的接近程度。

主体与介体越接近(即在客体看来,主体与介体对其有越来越相近程度的吸引力),主体就会感觉到越来越强烈的竞争力,这时候,得到客体的欲望也就越强。

相反,主体与介体的距离越远,也即介体对主体构不成威胁,那么欲望的维系就会越弱。

另一类是介体为女人的情况,这时是以欲望的转移为表征的:对客体的欲望部分转到了介体身上,介体参与进主体的欲望分配。

面对相同吸引力的客体与介体,主体对自身的欲望如何分配会犯困惑,此时任何一方的优出都将改变主体欲望的分配结构,实际上这种孰强孰弱的态势将会非常多变,这就导致了主体欲望在还没发泄完毕就将被另一方激发,没有完结的可能。

洪尚秀电影中的欲望法则与侯麦男欢女爱的游戏法则的本质区别,决定了洪尚秀电影的乐趣来自于对男屌丝悲惨境遇的幸灾乐祸上,而一部侯麦电影的美妙,如同阿巴斯的《合法副本》中所探讨的,通过精妙的台词还原出爱情真实的模样。

我们也该看到洪尚秀近几部电影作出的转变,肉体像精神,即欲望法则在向游戏法则的转变。

(如《这时对那时错》)

 2 ) Cinema Scope:洪尚秀自评《这时对那时错》

<图片1>洪尚秀作品具有极其鲜明的个人风格,他并不只是在一味重复自己,而是已经成为将重复变为电影和人类学结构的专家。

他的作品已经连续三年入围《电影手册》十佳名单,今年的新作《这时对那时错》在瑞士洛迦诺国际电影节一举夺得金豹奖。

网上已经有了本片的中文字幕,相信很多影迷已经观看了这部作品。

Cinema Scope的这篇文章帮我们梳理了洪尚秀的创作风格,尤其是后边的Q&A访谈有料好玩,顺便洪尚秀还跟记者上了一堂哲学课(画的图简直了...)。

从文中我们可以一窥这位深受文艺青年喜爱的导演的创作秘笈,从此影迷朋友们可以细数洪氏拍摄电影的怪癖(真的很怪…)。

比如:洪尚秀是怎么写剧本,挑演员,选景,如何与演员排练,使用几台摄影机,喜欢那些艺术家。

以及解答洪尚秀电影为什么主角是导演,为什么喝烧酒场景多,洪氏推镜的来历。

还有关于《这时对那时错》中为什么尹希静之前的工作是模特?

影片最后尹希静看的到底是哪部电影呢?

以下文字译自Cinema Scope 杂志第64期(2015年秋季)▽重复与区别:洪尚秀自评《这时对那时错》文 | Roger Koza访 | Francisco Ferreira & Julien Gester译 | 帕拉多克斯洪尚秀《这时对那时错》荣获金豹奖(译者注:洛迦诺国际电影节最高奖),本片在水原市(首尔向南大约30公里)取景拍摄。

这部大师级作品由两个几乎完全相同的部分构成,甚至在一小时处影片重新开始时,片头重复出现了一次。

细心的观众会注意到到微妙而明显的区别:影片标题第一次出现时是“那时对这时错”,第二次则颠倒过来成为“这时对那时错”。

影片的两部分是相同的两个主角和几个配角,故事发生在相同的地点:寺院,酒吧,餐馆,大学礼堂,一条小巷和一条街道。

主题依然很洪尚秀:一个特定社会阶层的男女日常言语和非言语交流中所表达的欲望。

结论也相同:男性与女性间的交流往往出于善意,但最终以缺憾收场(若不是完全失败的话),因此包含潜在的幽默和苦涩。

《这时对那时错》的情节由最简化的情景构成,由此建立了延缓的和一系列变化中的简单场景。

洪尚秀的叙事方式是延缓初始前提,而通常其他导演会立即发展前提以期获得满意的结果。

洪尚秀构建的小品故事往往开头了却不完全收尾,当主角走出镜头,电影可能结束,但结局仍然保留所有的可能性。

《这时对那时错》讲述一位叫咸春洙(郑在咏饰)的电影导演(是的!

)到水原市参加电影节,其中有他最新作品的放映和交流活动。

因为弄错时间而提前一天到水原,咸春洙有时间去参观一个寺庙,在一个供参拜的宫殿里,他偶遇尹希静(金敏喜饰),一位美丽恬静的女孩,她希望成为画家。

寺庙闲聊之后,他们一起去咖啡厅,去画室,之后他们一起吃饭喝酒,然后还去了尹希静的朋友聚会,最后咸春洙送尹希静回家(尹希静与母亲同住)。

第二天,电影放映结束后,在映后交流会上,咸春洙与主持人间的交流火药味十足。

以上为全部情节。

洪氏电影的叙事力度是基于延缓和拉伸时间,通过延迟动作加强角色的行为特征,并由角色间的对话加以修正。

我们发现所有洪氏作品都是同一个副本,同一个语法模式。

《这时对那时错》中的一小时被复刻了一遍,像是电影在电影里翻拍了一遍。

电影场景按相同顺序再次出现,在重复中产生差异性这在洪氏电影中很常见,我们无法解释其中缘由且很大程度上这是偶然的。

角色的情感发展和某些情况下的剧情发展,积少成多,微小改变将导致大的变化。

任何关系或者状态的不确定性是重复和复制游戏的前提。

举个例子,影片第一部分,在尹希静的画室,她表现得没有安全感,作为反应,咸春洙使劲夸赞她的画作,电影里有详细呈现(这些夸赞之词后来将他置于尴尬境地)。

第二部分,不管何种原因,尹希静表现得更为自信些,咸春洙带批判性的评论了画作,此部分中画作并没出现在电影画面里。

尹希静的态度的微调将相同人物相同情节引向了不同的结局,由此说明洪氏结构和剧情对偶然性的依赖程度。

看似不用力的洪氏喜剧的主要笑料来自于语言的、口头的纠结,基于角色的所说与所为的轻微的却可感知的分离。

与洪尚秀的其他很多电影一样,《这时对那时错》的“机构”的可能由一个词的发音而“触发”,也就是“敏感”。

在对话中某个词的特别的发音可能另有所指,而没有明说,这就可能造成误会。

这往往是由某个角色描述另一个角色引起,通过观察可以发现角色的未知性格,从而引发下意识的快感。

《这时对那时错》第一部分的接近结尾部分是个高明的桥段,尹希静朋友意识到咸春洙关于她画作的评价,和咸春洙在采访中评价他自己的作品用词基本一样(她不知这会造成什么结果,因此想探究更多,虽然这个过程很不顺利)。

这就是一个明显的“机构”:他从她身上看到了他自己。

值得提起的是获得洛迦诺影帝的郑在咏,他表现非凡。

洪氏电影的其中一个标志是他的男演员的本色表演,但是郑在咏细致入微的表演(尤其是寿司店的段落里,他醉酒示爱和求婚,表情混杂了害羞和高兴,因为喝高了的缘故而面容扭曲)令人印象深刻,因为洪尚秀喜欢拍长镜头,一般不会有特写镜头使演员有机会用面部表情传达感受和深刻的情感。

在洪氏典型画框中,演员唯一有机会表达内心戏的机会就是镜头接近的时候,前后推拉镜头往往与对话中的情绪改变相匹配(有时是为了过渡场景)。

《这时对那时错》共有32个推镜,无一例外都是在对话的逻辑的拐点处或是在对话激起情感变化的地方运用。

第一部分里的咖啡厅场景,尹希静发现她爱上的这位导演竟然有了家室,当搞清楚状况后,镜头缓慢推向尹希静,将她至于画框的中央位置,强调她的情绪变化。

批评者可能会认为洪尚秀只不过是在一味重复自己,但无可否认的是他已经成为将重复变为电影和人类学结构的专家。

他的电影举重若轻,达到了非凡的深度。

一般来说重复是一项精细和困难的活儿,因为看似一样的东西迟早会发展成意料之外,只有有耐心的导演能捕捉和控制这些非固定的变化。

在同一部电影里复制一遍自己的电影,洪尚秀达到了他的主题的真谛,关键不在于文本,而是拍摄典型人物(本片是自大的导演和奋斗的年轻艺术家)间的有缺憾的交流,特别是在建立性吸引的过程中玩的不戳破的对话游戏。

秘密在于利用典型却高于典型,从而可窥行为母体。

在《这时对那时错》的两个小时里,典雅景致或者体裁修饰缺席,却并没有丧失美感。

最后一个镜头,尹希静离开电影院走在铺满白雪的街道上,无疑是在表现这个世界的美好。

开头不张扬地插入尹希静家附近的佛像的画面同样如此。

如此这般的美丽镜头贯穿了整部电影,起点缀作用,却不露声色(仔细看的观众可以发现),作为整体来看,接收到了的观众会有惊奇的视觉体验。

生活在《这时对那时错》的场景里并不是一件坏事。

这是一部平和美丽的电影,且是稀缺型电影。

—Roger KozaQ & ACinema Scope:我们从电影节表单上看到你这部电影标题是“这时对那时错”,但在我们得知这部电影有两部分之前,片头字幕显示为“那时对这时错”,有人会以为你在世界首映前的最后时刻更改了电影标题。

这将我们引向你电影中并不鲜见的,此片则更加明显的,那种似曾相识的感觉,现实生活中没意识到,却在电影中构建重现了。

洪尚秀:可以说,是这样的。

我不认为似曾相识是我的形式结构,还有…嗯,在第二部分,那位导演并不认识他遇见的女孩,不能说她使他想起某人或者从前的某事。

但是观众在第二部分开始时已经认识他和她了。

我给郑在咏导戏的时候,让他表现得像是他与她有亲密的奇怪的联系,一种强烈的认同感,觉得自己认识她,却又无从解释原因。

这样理解的话,讲似曾相识是说得通的。

Scope:你在新闻发布会上说过,你拍完第一部分后,完成剪辑,然后给演员看,所以演员知道了情节结构,却不知道第二部分中他们的角色。

也许因为这样,可以说在第二部分中有了某种道德提升,他们之间的关系也有了改善。

但也许正是这种似曾相识的感觉是使得第二次重来一切没有走向完美的原因,因为这是一种糟糕的感觉。

洪:比较这两部分,如果我能称它们为“部分”的话,一些元素能很好的联系起来,让观众感觉自己能解释两部分的道德和态度的变化。

但有的元素并不是这样的,两个世界是十分独立的。

如果有人能将这两部分的关系解释清楚,会是令人高兴的事情。

但这会终结一切事物…你们懂我的意思吗?

这样能讲得通,但还是会觉得这两部分是非常独立的。

并不是说教,让我画图解释……<图片2>图中的两个圆圈代表两个独立的世界。

若你相信这两个世界同时存在,一旦你发现它们间的关联,两个世界就会消失。

一旦我们弄清了这两个世界的关系,它们就走到尽头了。

还好,弄清它们的关联并不容易。

若世界存在无限的可能性,所有的疑问都将有活力,像是永恒的回响一般。

Scope:即使这两部分是平行世界,电影的先后顺序还是重要的,第二部分跟在第一部分后边。

如果你是为艺术馆拍摄视频,则可以同时在两个屏幕上展示两个部分,事物可以平行发展。

洪:即使像那样展示,你总是得先看其中一部分,再看另一部分。

不能回避时间范围。

重要的是思考时间范围上事物的历程。

Scope:你之前没在水原市拍过电影。

洪:是的,这是第一次。

Scope:那座城市有什么特别的地方吗?

你在那里拍电影的感觉如何?

洪:现在我几乎不作任何准备就开拍电影,我的意思是,还是要准备两件事:地点和演员。

我对水原市完全不了解,也许我在很久以前读到过有关它的资料让我对这个地方有最初印象。

水原是个阴冷的城市,我某天去了那里,见了一些人,在周边逛了逛,然后决定在这拍摄。

比如,电影里出现的寿司店是我偶然间发现的,店主是一个很好的人,我跟他说:“我是洪尚秀,是电影导演,我会与我的小小的电影团队拍摄三周时间。

我工作的方式很奇怪,所以我不知道确切时间,你能允许我拍摄吗?

也许我还会回来两三次,但我知道行程后会立即通知你的。

”他说:“好的,但不要在周末。

”这样,我与这些地方达成了协议,但我当时并不知道我要在那干什么,我只是凭直觉选择它们。

Scope:当你与将要合作的演员见面时,第一印象重要吗?

洪:这也许是我的偏见,我相信与演员见面的第一印象决定了所有事情的开端。

能让我感兴趣最为重要,这是核心:我把它们当做平常人看待,对他们作为演员参与的作品不作评价。

我经常不知道他们之前参演过什么电影。

基于这种印象,有时我能记起很久以前发生在我身上的事情,一些情景,一些困境或者丢失的记忆。

Scope:这次与金敏喜合作怎么样?

你们之前从没合作过。

洪:很简单:我问她这段时间是否能和我合作。

然后我有了两个主要角色和一些拍摄地点。

那时离开机还有两个月的时间,一些想法开始浮现,但没有完全定下来。

开机前三四天我做了一些重要决定,比如我会在宫殿前面拍摄一个场景,两个角色会在这相遇。

所以我联系了宫殿管理者,告诉他们我们要在这拍摄。

开机的第一天很早的时候我开始写那天的剧本,在办公室里或者直接在拍摄地点。

我一般早上5点或者6点开始写剧本,写三个小时,有时候写五个小时。

Scope:你从什么时候开始采用这种方式工作的,没有完整剧本?

洪:我拍最初的三四部电影时和其他人一样。

后来我开始拒绝剧本,但有20页左右的整个故事的概述,我以前称它为“treatment(疗法)”。

即便如此,这些年来也越来越被压缩了,当我拍摄《玉熙的电影》(2010年)时变得更随意了,只剩下几个备注,“treatment(疗法)”没有了。

Scope:在压力下你写得更好?

洪:我有点享受这样,是的。

Scope:我对你的电影与现实及你的生活和经历“调情”很感兴趣。

举两个例子:当我谷歌金敏喜的时候并不知道她,我读到的第一条信息是她在做演员之前是一个模特,她在电影里的角色尹希静就引用了这个事实。

在第二部分的结尾,她在电影院里观看咸春洙的最新电影,你在新闻发布会上说,我们听到的声音来自你的上一部作品《自由之丘》(2014年)。

你的电影可能不是基于你生活中的真实人物,但总是有一种转化。

洪:当然,这是必须的。

对你重要的事情可能对你的电影也重要…<图片3>想象一下,这个矩形是现实生活。

我想尽量接近它。

怎么办?

利用我生活的细节,我经历过的事物,我从认识的或者刚遇见的人听到的事情。

我总是混合不同的信息源,从来都不是关于我自己,但看起来像是发生过的事一样,或者看起来像是关于我的故事,我喜欢这种效果。

当我23岁的时候,在写一个基于真实故事的剧本时就意识到了这点。

我当时很紧张,不能动,我需要距离。

同样的,我的电影不是与现实生活平行的存在,我要做的是跟随离弦之箭射向现实生活,并在最后一刻阻止它。

Scope:你刚才说过你不在意演员在与你合作之前演过什么作品,但是你还是几乎总用职业演员,这说明你看重和信任他们的演技和能力。

洪:我之前合作过完全业余的演员,《江原道之力》就是。

他们很有天才,展现了本色表演,但他们的厚度不足,虚弱无力。

比如说我写的台词,看起来自然,实际上是加工过的,所以要求精准,业余演员不能适应这点。

这是我与职业演员合作的原因:他们可以很精准,做到我想让他们做的。

但是我与他们初次见面时并不把他们当做演员看。

Scope:你开掉过演员吗?

洪:有一次我几乎这么干了,我想开掉一个演员。

他有很多愚蠢的点子。

我打电话给他,他来了我公寓,晚上我们在操场进行了交谈…他同意改变做法。

Scope:昨天你说你总是想到同样的角色和同样的场景,因为你是同一个人。

但是现在你已经制作电影20年了,你不在是同样的你了。

就像你电影里表现的那样,当故事重复,保持不变的就是改变。

洪:是的,比如我现在对我母亲的感觉跟20年前不一样了。

但我可以使用同样的元素展现我所经历的变化。

有时候我会有全新的元素,但不会在每部电影中寻求新元素,我不觉得我需要他们,怎么处理相同的元素很重要。

使我感兴趣的生活中的困境和难题变化的很少。

我的电影的主要角色是导演,他也可以是不同职业的人,但是我非常了解一个电影导演是怎样的,所以这样对我来说更容易一些。

Scope:你不断的寻找新面孔,新演员,但对技术团队却保持忠诚,尤其是对你的摄影师Park Hongyeol。

保持家人一般的关系对你重要吗?

洪:嗯,制作电影是我生命中最重要的事之一。

当我制作电影的时候我希望我能高兴和被好人围绕,他们不需要很有技术或者出名,他们不是混蛋这点对我很重要。

Scope:总是你决定摄影机位吗?

洪:我决定机位!

Scope:只有一台摄影机?

洪:只有一台。

我决定摄影角度,角度能说明很多东西,镜头运动也能。

Scope:举个例子,第一部分我们能看到她(尹希静)的画布,第二部分却不能…洪:两次不同的视角的镜头。

当我第一次与摄影师见面的时候,我会告诉他要接受我来决定摄影角度,这是首要问题。

Scope:你有时间与演员排练吗?

洪:早上演员读我的剧本的时候他们开始记忆第一个场景。

我给他们看大约30分钟剧本,然后与他们见面,他们读台词。

这是很宝贵的时刻,我很享受其中。

然后我修改一点点,不会太多,大约花个30多分钟的样子,然后开始拍摄。

之后我们进行这天的下一个场景,利用换拍摄场地和布景的时间,我们重复这个过程。

Scope:你拍的条数很少?

洪:一般少于10条,有时候15条,极少的情况下我能拍个30条。

但一般是七八条。

Scope:为什么你电影里很多场景都是在喝酒?

洪:因为我喜欢喝酒,这是我生活中重要的一个方面。

我为什么要回避自己如此熟悉的情形呢?

我没有爱好,很多人喜欢钓鱼和旅行等等,我不喜欢。

Scope:你有考虑过与不喝酒的演员拍一部电影吗?

洪:我拍过!

我尊重他们每个人的品味。

有些人不能喝酒,他们的脸会红,然后我就给他们假的烧酒。

对我而言,坐下来喝烧酒然后喝咖啡会很舒服。

Scope:你总是被与相似的导演作比较,比如埃里克·侯麦。

有不太明显的影响你的别的艺术家吗?

洪:我不知道该说谁,但他们几乎都是作家、小说家。

海明威对我很重要,契科夫和陀思妥耶夫斯基也是。

但我最敬佩的艺术家是塞尚,当我读研究生的时候注意到他的画作时,我觉得它们简直完美,我不再需要其他任何东西了。

我感觉到了亲切感,这很打动我。

我觉得我处在完美的面前。

Scope:我犹豫要不要提出来,但在新闻发布会总有人问你关于推镜的运用,在这部电影中也有你使用推镜的不同的方式,有时候是引入画框之外的角色…洪:我不能向你解释为什么我使用推镜,真的不能。

我在第六部电影的时候开始使用它们,我只是某一天觉得这样做不需要剪辑就能接近演员了。

使用它们,我发现能创造一种特殊的连续节奏,而且很容易。

从那以后我就保持这样做了,我没想过它成为我的标志。

Scope:这是个意外?

洪:我生命中所有重要的事情都是意外!

成为导演也是其中一项,我遇到的人,我爱上的女人…20岁的时候我无所事事,甚至没准备大学考试,然后我遇到了一位剧作家,他醉醺醺的,我坐在他旁边,然后他问我:“尚秀,你都干些什么?

”“没什么。

”我回答。

“嗯,你能成为一个好的戏剧导演。

”然后我开始朝这方面想,然后上大学学习戏剧。

但是戏剧学院太烂了,我不喜欢戏剧教义。

然后我看向窗外,旁边那栋楼是电影学院,两三个家伙拿着摄像机在拍摄。

所以我转到了电影学院。

Scope:你与你妻子相遇也是意外?

洪:是的!

当我从大学图书馆出来的时候她刚好经过,我喜欢她的面容,她也很友好。

我鼓起勇气要了她的号码。

早晨的时候我去接她,我们去了她家附近的海边,然后问她是否愿意做我的女朋友。

两三个月后我向她求婚了。

Scope:你会参演自己的电影吗?

还是你太害羞?

洪:我会害羞,但不是太害羞。

但我知道我会是一个糟糕的演员,所以我想这永远不会实现。

或者说,这至少超出了我的范围。

—Francisco Ferreira & Julien Gester--原文:奇遇电影:关于《这时对那时错》,洪尚秀都说不清楚,只好画给你看更多迷影资讯请关注奇遇电影公共号,渣号搜“cinematik"。

<图片7>

 3 ) 我们从哪里走向了不同——两人对话中机位的选择

电影开始,这似乎又是一个洪尚秀标准似的,猥琐大叔和绿茶少女,喝酒聊天打嘴炮的故事。

男主角是个导演(又),在巡回演讲的间隙邂逅了一个女画家(其实是尾随人家进了行宫)。

<图片1>甩出自己的名导演身份搭讪成功后,男人邀请女人去咖啡店。

咖啡店两人聊得很欢,女人主动邀请男人去自己画室。

晚上在小酒馆男人趁酒势表白,吻了女人,并说想和女人结婚。

女人随后高兴的邀请男人去原本约好的和姐姐们的聚会。

聚会上,姐姐们毫不留情的戳穿了男人的风流逸闻和已经结婚的事实。

女人觉得很可笑,于是最终两人没有了然后。

最后在男人并不成功的电影宣讲会之后,第一段故事结束了。

“这时对那时错”的片名又一次亮起。

<图片2>你以为接着是讲两人之后的故事?

洪尚秀才不会这么简单,他把前55分钟重新拍了一遍,只不过细节不同,最终结局走向也不同。

其实看第一段故事非常煎熬。

洪尚秀一直喜欢拍纯粹的男女聊天,但是这次的男人似乎特别猥琐,女人也乐于接受男人明显的奉承。

对话场景也基本是固定镜头,只靠偶尔的推移来表达些情绪。

比如在咖啡馆,一开始是中景的双人主镜头,当开始深入的聊到女人为什么喜欢画画的时候,镜头推移到了女人的单镜头。

大部分时候这都是不太会让你注意到的,只有在和姐姐们的聚会上,当男人不得不承认自己结婚了的时候,镜头不断向位于中轴的女人推进,这时候女人的嘲讽脸就特别值得注意和玩味了。

当进入第二个故事的时候,同样的场界却用了不同的机位,这时候固定镜头也变得有意思了。

比如两人最开始相遇的场景。

虽然同样都是位于画面两端,但因为角度选择的不同,画面重心明显不同。

第一次是从男人这边开始,男人看了女人几次,开始想搭讪,这时镜头拉开变成了两人的主镜头,画面重心也一直落在男人这边。

而第二次的时候,镜头先是横扫到了女人这边,在女人犹疑了一会搭话后,镜头才拉开至双人主镜头,而且之后的画面两人基本处于平衡的位置。

区别最大的一个场景是在画室,这也是最终走向不同结局的关键地方。

第一次故事,加了一段女人要给男人泡咖啡的段落。

男人位于画面外,女人在画面中央,不断的向男人解释,显得特别局促不安。

第二段故事则直接从画画的颜料开始。

两次画画开始的镜头也不一样。

第一次直接横扫至画,可以看到画的并没有什么特别之处。

第二次也是从调色盘开始,但是横扫至两人的镜头,画的内容在第二次里面一直没有出现。

然后在第一次里面,镜头基本是落脚于女人,着重看到男人一直保持着如下的痴汉表情,说着听不懂的溢美之词。

第二次,基本是如下的平视镜头,男人认真的对女人的画进行点评,说她领悟的不够。

女人感觉冒犯,开始烦躁。

镜头分析就到这里。

由于是同样的人,同样的场景,最终却走向了不同的结局。

那么到底是怎样的细节导致了这样的局面。

可以看到,第二次里面的男人不是那样猥琐的虚假的一味奉承,女人也不是抱着对名导的敬畏之心。

他俩一开始就敞开心扉,在咖啡馆就聊起了家里的事情。

后来在酒馆,同样是表白,男人却主动说起了自己的婚姻,对女人的爱也更纯粹可爱起来。

最终当然两人也不可能在一起,但是彼此都留下了美好的印象,谈了一场短暂的恋爱。

而洪尚秀不但利用台词、表演,展示了这些不同,还利用同样场景不同镜头设计向我们突出了这些信息。

固定镜头看似死板,却靠着角度和有限的横移运动设计,有着更多的可能。

 4 ) 正是无聊,那时候爱情才发生

洪尚秀总是那个与我失之交臂的导演,每每要打开一部电影的时候,他就被我遗忘在角落里。

而这次终于下定决心,要将导演的全部作品提上观看日程,才总算有了这篇使用豆瓣以来的第二次影评。

在行动开头,我就遭遇了一次选择困难。

洪尚秀的电影名字全都让人摸不着头脑,无论是《北村方向》、《江原道之力》,或是《我们善熙》。

总而言之,不是那种会让人提起兴趣的标题。

由于前不久刚看完《小姐》,对于金敏喜的面容还颇有印象,便在友邻的建议下——可以从最新的作品开始看——选择了《这时对/那时错》。

不同于朴赞郁的视听盛宴,电影充满了一副随意的气氛:黄颜色卡通般的字幕,不工于精美的摄影,随处可见的场景,极其朴素的衣着以及大量日常性的对话。

对于不了解洪尚秀的我而言,这样的手法颇有些意外,但我相信对于大部分人而言,观影过程可能是无聊又沮丧的。

回到电影上,影片伊始,镜头就在同一个场景内从女画家的背影上快速的缩进到男导演的身上。

洪尚秀似乎毫不介意地告诉观众摄影机的存在,一开始就定下“这不是看电影而是日常本身的观看”这种基调。

然后在接下来的故事中,就在郑在咏饰演的男导演搭讪金敏喜饰演的女画家后一步步展开。

孤男寡女的故事无非如此:搭讪、喝咖啡、去画室,喝酒。

电影就在寥寥几个场景里切换,而洪尚秀的野心正在于追踪日常的轨迹,大量的耐人寻味的对白营造了“洪式尴尬”,让我在看电影时好几处都尴尬癌发作。

而最让我不适应的是,全片几乎没有音乐的烘托(除去片头片尾,只出现了6段一模一样极短的配乐),洪尚秀似乎有信心将所有的情绪的表达都交予两位演员的对白。

镜头一直对准着金敏喜和郑在咏的面部,尴尬这一事件不断在两个人的封闭空间中重复发生。

而加强尴尬感觉的恰恰是这种空间的局促,无论是演员或者我们观众,都在尴尬发生的时候无从安放我们的眼睛,迫使着我们直面尴尬的瞬间和沉默的气氛。

洪尚秀此时似乎化身为一名建筑师而不是一名导演,他不断把玩这男女主角,将他们与观众丢入无法逃离的“房间”里,让尴尬与暧昧在不同的空间里重复上演。

而暧昧也正是在这种尴尬中不断展开变化,两人的对白时热时冷,距离忽远忽近。

同时精湛的演技使人物的内心全部通过表情和语气来传达,几乎无需任何多余的情节设置。

而离开画室到寿司店后,两个人酒后微醺的你来我往,使我完全折服在洪尚秀对于日常对话的处理下,可以打趣地说他是懂得“阅读空气”的大师了。

在第一段中,希静小姐在酒后邀请咸春洙导演去“某位姐姐”的聚会,聚会中得知导演已经结婚的事实,两人的暧昧也终于在金敏喜变换的面色中落幕(金敏喜姐姐真的好像薛凯琪可爱死了)。

勾搭失败的导演悻然离去,而落寞的女主独自归家,镜头停留在夜幕中佛堂建筑的屋顶一角,让人唏嘘。

但电影并没有结束,在后半段,洪尚秀展现他神奇的魔法让片中故事重新开始。

同样的男女,同样的场景,但对白和人物性格都已经悄悄地发生改变。

男主不再僵硬又唐突的搭讪,女主也不再刻意又冷漠地回避,而是彼此坦诚的交流,空气中的尴尬几乎一扫而光。

这似乎才是一个让普罗大众乐见的故事,甚至前后不同版本故事的线性安排都让人误以为这是一次让两人补救尴尬的时空倒回(猜测佛教建筑的暗示是人生的轮回)。

但我想如果应和标题来说,两个版本的故事都不过是射向现实的两支箭,兴许永远都不会正中真实的靶心吧。

无论是这时还是那时,对或者错,爱情中那些忽明忽暗的瞬间谁能分辨的清楚呢。

不管怎样,爱情或许就是如此。

谁知道在哪个时候爱情就悄然到来,又在哪个时候搞砸了什么说错了什么而戛然而止呢?

生活里的诗意被无数细碎的事件所掩埋,而美如此短暂,有时还来不及体会我们就陷入了错失的悔恨中。

而洪尚秀用电影的前55分钟,给所有人出了一个难题:如果故事再来一次,你会怎么写?

带着这样的疑问再次的进入故事当中的观众依旧不会有答案。

无论故事如何发展,它都像我们的生活一样,即使经历的再多,依旧无法穷尽每一种可能。

我们和世界彼此熟悉,而未知的依旧未知。

既然电影是以先后顺序的方式播放而不是同屏异画,那我更愿意相信洪尚秀想要表达的是“重复”而不是“并置”。

毫无疑问,“重复”更接近我们生活的核心,至少在今天我们没有能力回到过去重来一次来验证经验世界的多样性。

而正是事件发生后的唯一性结果,使得我们回味过程时才充满了迷人的趣味,那不可验证的结局在遐想中重生并充满了无限的可能。

而至此,故事不再只是两个版本,而是在每个气氛的拐点处分岔出无数多个支路,只有所有版本的总和才指向了生活本身。

一遍观影后,留下最深印象的是在第二段故事里,希静小姐说,“说实话我不能理解人们为什么一直说好无聊好无聊,能做的事情有那么多”。

可无论是第一段里还是第二段里,不正是无聊的女画家喝着香蕉牛奶,无聊的导演晒着太阳,两个人才能相遇么?

我一点都不觉得无聊不好,正是无聊,人们才有了机会去爱情。

2016.8.12 写于百无聊赖的潮湿午后,胡说八道的地方请多多担待。

 5 ) 荞麦推荐这部影片的时候这样说

荞麦推荐这部影片的时候这样说:前段时间看到一篇影评将侯麦、伍迪.艾伦拿来跟洪尚秀比较,而因此判断洪尚秀是一个不那么好的导演。

看到那篇影评真的非常生气。

首先这是三个完全不同类型的导演。

说是知识分子,但侯麦和伍迪.艾伦无论如何自嘲都还是非常认同以及热爱自己知识分子的身份,而洪尚秀显然不是,他对自己这个身份毫不在意,他一直想解构的恰恰就是文艺青年这种东西,简直是要剥开来,剥出那个“小”字。

跟伍迪.艾伦一样的是:产量大,重复性高,作品良莠不一。

但《这时对那时错》,是相对完整有趣的一部。

电影分为两个部分:一次失败尴尬的男女勾搭。

另一次相对美好,留下了不错的余味。

而差别在一些极其微妙的地方。

第一次郑在泳那个角色甚至并没有做什么过分的事情,最后却一塌糊涂。

第二次他甚至做了一些匪夷所思的举动,比如醉酒后脱得精光……但对方却反而觉得他很可爱。

最后为了省力来借别人的话讲一下洪尚秀厉害的地方:“无可否认的是他已经成为将重复变为电影和人类学结构的专家。

他的电影举重若轻,达到了非凡的深度。

一般来说重复是一项精细和困难的活儿,因为看似一样的东西迟早会发展成意料之外,只有有耐心的导演能捕捉和控制这些非固定的变化。

 6 ) 《这时对,那时错》中的推镜头

<图片1>我觉得爱做电影梦的文青们,首先最应该研究的,不是什么大片导演,而是韩国导演洪常秀,因为他的电影离你的梦想最近。

洪常秀的电影越拍越简单,越拍越直接,也越拍越好看,他对知识分子的挖苦与嘲讽是一以贯之的。

他的电影预算很少,一般几十万美金,少的十万美金,如果不使用明星的话,可能会更少;场景很简单,咖啡馆,酒馆,是出镜最多的地方;电影的内容,基本上就是喝酒聊天,聊天喝酒。

从电影的形式上来看,最常使用的是单机位+固定机位+无技巧剪接,唯一能称得上技巧的,可能就是推拉镜头了。

也就是说,如果我们要复制他的电影形式,那真是太简单不过了。

但是,洪常秀的厉害之处就在于,哪怕一个推拉镜头,也被他玩得炉火纯青,颇具大师气象。

所以,拍电影,这件事,首先还真不是钱的事。

接下来我们就分析下洪常秀2015年的新片《这时对,那时错》中一段咖啡馆的对话戏,看看他是怎么使用推拉镜头这个技巧的。

按照惯例,先来看看,这次对话的环境和涉及到的人物。

男主角咸春洙(郑在咏饰)跟随女主角尹希静(金敏喜饰)到了这个叫”诗人与农夫“的咖啡馆里,咖啡馆是有招牌的,男主角念了出来,意在强调咖啡馆主人的文化品位,一般咖啡馆不会起这么古怪的名字,意味着接下来的对话戏可能对男主角不利,因为有文化的人往往不太好糊弄。

<图片2>进入室内,如果我们细心的话,会发现这个酒局布置在一个文化氛围里:左边是书架,书架上都是书,右边和中间的墙面上贴着不少电影海报,这些电影海报的选择很用心,我们看不到韩国本土的电影和美国电影,主要是法国和德国的电影,可以显示出这里的主人是读书人,电影品位也不一般,对电影肯定是有研究的,感兴趣的同学可以自行搜寻一下。

室内空间环境的设置,对接下来对话的展开有着重要作用,她们对作为电影导演的男主角咸春洙的电影和他本人的了解和研究,让男主角在对话中节节败退。

开场就是一个比较正的镜头,所有五个人全部入镜,女主在中间,其他人分坐两边,形成一个对称构图。

<图片3>在这场戏里,洪常秀共使用了三次推镜头,看似随意为之,实际上与故事以及女主角的情绪的变化是密切配合的。

下面我们来逐一分析。

第一次推镜头。

谁先讲话,是有讲究的。

第一个和男主角对话的人是女配角一,两人的视线方向构成了对角线,人物的关系就建立起来,整个画面的构图的张力就出来了,如果不是这样,假如男主角先跟正对面的女配角而讲话的话,靠近观众的两个人就显得多余了,画面的稳定性就破坏了。

一开场的对话的内容平淡无奇,是关于男主角明天早上的演讲。

男主角故作谦虚,说自己不善言辞。

这时,第一次推镜头,引出了女主角的对男主角的隆重推介,她说男主角很会讲,刚刚在画室里评价她的画作时,讲得很好,让她受益匪浅。

<图片4>我们注意到,女主角一开始喜气洋洋,毕竟男主角是她带来的,而且还是个朋友们都很感兴趣的电影导演。

最重要的是,这个男人对她非常有意思。

所以,这里对男主角的推介是真心的,甚至是有点炫耀男朋友的味道。

毕竟在之前的一场戏里,男主角对女主角的一番赤裸裸的表白,还是抓住了女主角的芳心的。

也是从这个推镜开始,男主角一步一步陷入了尴尬。

在大家的好奇里,男主角又重新复述了一遍他的女主角画作的评价,意思大概就是:女主角希静看起来是个什么都不知道的人,但是正是因为不知道,所以能知道的更多。

这句话看起来特别唬人,其实是化用了老子《道德经》里的“大盈若冲,其用不穷”,老子的意思是最充盈的东西好象空虚,但是它的作用不会穷尽。

男主角将这句话反过来说,也很有感觉。

这句话本身没有问题,骗骗涉世未深的小姑娘是绰绰有余啦。

但是坏就坏在,男主角对自己的作品的评价,也是用的这句话,恰好女配角一是看过的。

于是女配角一看似探讨,其实是毫不留情的指出,男主角不仅在别的场合说过同样的话,并且常常说。

男主角第一次被戳穿,表情尴尬。

但是我们也看到,女主角的虽然不爽,但是还没有完全表现在脸上。

注意男主角的表情第二次推镜头。

导演并没有让男主角尴尬太久,不到1秒钟后,女配角二提出一个更狠的问题,男主角的男女关系有点乱。

女配角二提出,有传言说男主角和他导演的电影中女演员的关系不一般,男主角使用了明星们常用的外交辞令:传言就是传言,我没有什么好说的。

然后男配角发声打圆场,男人嘛,总是喜欢女人的,女主角也表示赞同。

一直到这个时候,女主角对男主角还心怀幻想,还在为他开脱。

但是女配角二的下一个问题则直接将女主角的恋爱希望全部泼灭。

她巧妙地指出男主的婚姻状况,男主角只能承认自己结过婚了。

这个时候,第二次推镜。

<图片6>这次推镜,有两个作用:首先,导演引导我们注意女主角的表情发生了变化,被男主角欺骗感情的不爽已经写在了脸上。

其次,把女配角一和男配角推出画框之外,因为接下来就是女配角二和男主角的单独对话比较多,没有这两个人什么事,为了构图的稳定,女配角一和男配角理应被推出去了。

第三次推镜头。

女配角一跟着问他为什么23岁就结婚了,为什么这么着急。

这个时候,男主角如果能够讲出一番动人的苦情戏码,也许他与女主角的感情也许还有挽回的余地。

但是导演洪常秀才不会放过讽刺戳穿知识分子的虚伪与空虚的真面目的机会。

他让男主角说出了一套非常大路货的,冠冕堂皇的,毫无创意的说辞,什么当时状态不好,心里非常荒芜等等。

这个时候第三次推镜,画面推成了女主角的半身镜头。

<图片7>首先,进一步引导观众注意女主的情绪变化,女主的表情是失望与呆滞,对男主的那套说辞几乎是无动于衷的,说明了男主角的完败。

其次,画面推成了女主角的半身镜头,女配角二还有一半在画框内,而男主角已经完全被推出画框以外,这就意味着,女主角的世界里,没男主角什么事了。

男主角对他这段婚姻的解释,也许是真的,也许是一些敷衍的外交辞令,就好像当年成龙的名言”我犯了天下男人都会犯的错误“,可是最伤人的话,往往就是真实的和敷衍的。

等男主的车轱辘话讲完之后,镜头拉回,五个人全部回到了画面当中,好了,对话就要结束了。

果然,女主以需要休息离场。

为了让这场对话更像一段现实生活,导演并没有在女主离场后结束对话,大家还一起继续喝了一点酒,说了一些安慰男主的场面话,像极了生活中的聚会。

<图片8>最后,值得一说是,为了让这个固定机位的超长镜头的画面,看起来不那么死板,除了推拉镜头之外,导演让每个演员在说话的同时,都配以头部或者手部动作,其实现实生活中,我们在说话的时候,不会有那么多晃头和动手的小动作的。

可见,哪怕这么喜欢固定机位,导演也并不是不知道电影是动的艺术。

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 7 ) 文艺男女的约会日常

(文/鬼脚七)《这时对那时错》是一部典型的洪尚秀电影,甚至也许是洪尚秀近几年来发挥得最好的一部作品,清亮的爱情故事、似有还无的情愫、对话和行走,以及少不了的抽烟喝酒,《这时对那时错》在保有了洪尚秀惯有的风格元素之下,讲诉了一个关于感情邂逅和人生际遇多种可能的约会故事。

对于习惯于描摹都市男女情爱纠葛的洪尚秀来说,在这部影片当中并未直面情欲本身,反而细致地展现起情欲的“前戏”,男女主人公的相遇和接近,蠢蠢而动的欲望和欲言又止的克制。

至于结果如何,或许并非影片的重点,真正触动我们的,是洪尚秀对于生活敏感细节的把握和那些让人会心一笑的小尴尬和小幽默。

但是作为洪尚秀形式感最强的一部作品,《这时对那时错》最引人注目的,仍然是影片通过并置和对比的结构,来展现的两种不同的故事进程和结局。

影片的主人公春洙和洪尚秀其他大多数影片的主人公一样是一个小有名气的导演,他来到外地开讲座的间隙邂逅了女画家秀静,萍水相逢的两人因为同样的“艺术家”身份而相互吸引,这看上去就是一个简单至极的一夜情故事。

但是影片的微妙之处正在于,这场露水鸳鸯的情欲是否能够真的成行,其中的牵扯和掣肘比比皆是,却又难以捉摸。

在第一个故事当中,圆滑而娴熟的春洙一点点地接近着秀静,恰到好处的搭讪、殷勤却不过分的邀约、适时的奉承、欲拒还迎的矜持,从咖啡店到秀静的工作室再到晚餐的小店,像一个沉着的猎手步步趋近着自己的目标。

正当一切顺风顺水的时候,在秀静朋友的聚会上,喝醉酒的春洙在被问及结婚与否的时候,不得不袒露自己已婚的实情。

事实让秀静失望透顶,或许更让她失望的是,在此前她心目中的那个幽默风趣、体贴入微、又才气满满的导演形象,终于在一个刻意隐瞒事实的谎言面前轰然倒塌。

秀静起身离座,两人之间和谐暧昧的关系也就此划上句号。

而在第二段故事当中,同样的身份、同样的邂逅,这一次的春洙却显得笨拙而生涩,不仅在秀静面前显得有点手足无措,甚至还在评价秀静的画时,因为坦白自己的感受而引起秀静的不满。

笨拙的春洙显然不如“泡妞老手”春洙那样熟悉男女交往的各种“禁忌”,在饭桌上,他坦白了自己已婚的事实,还在谈及自己生活的时候崩溃痛哭——这丝毫不符合“成功男人”形象的表现却并没有让秀静对他评分降低。

甚至当秀静得知他在朋友的聚会上因为酒醉而脱光衣服的时候,第一反应则是哈哈大笑,认为“可爱和有趣”。

显然,笨拙而违反“规则”的春洙阴差阳错地在一个情场老手马失前蹄的地方获得了某种意义的“成功”。

事实上,真正导致两个故事不同结局的,并不是春洙的技巧和态度——洪尚秀当然不是在这里教导观众在约会时要“大智若愚”地调动女方的保护欲这种低级的技巧,两个故事的不同在于,春洙在约会当中是不是放松坦白地展示着自我。

在两个故事当中,我们可以拼凑起关于春洙的背景和心理,他有自己的事业,也有自己的苦闷,他面对着自己的困境,也渴望着新的改变和转折。

第一个故事中的春洙极力掩盖着这一切,而第二个故事中的他却没有回避(或者试图回避却最终失败),这或许是一种坦白和诚恳,但是洪尚秀想要说的也许是,我们始终无法知道自己的行事准则和惯例会带来什么样的后果,“这时对那时错”,“这”和“那”究竟所指为何却并不明了。

为了强化这一模糊的指涉效果,洪尚秀甚至在两段故事的开头分别打了一次片名,《这时对那时错》并没有在评判两个故事中的主人公孰对孰错,毕竟在这个未遂的出轨故事当中,对和错始终都是共生的两面,影片在展示生活的不同选择和无法为人所预先掌握的结局之后,我们所看见到,或许只是生活的偶然和无常。

于是《这时对那时错》再次回到了洪尚秀电影的一贯主题,对于生活偶然性的表现。

这部影片所简单描写的一对男女的关系,由相同的相遇开始,却在相处过程当中的每一个偶然的细小岔路口开始分野,积小成大,最终走向了截然相反的结局。

我们能够辨识故事的开头和结束,却无法细致地说出变化是从何时开始的,是为何发生的,洪尚秀在这部精致修剪和巧妙编排的影片当中,继续着他对于生活感受的呈现和重塑。

而作为观众,我们或许也可以继续从他的作品当中,体味那些被我们自己所忽视的人生况味。

原载《电影世界》2015年第12期

 8 ) 两面镜子之间无限的像

  八月份获得洛迦诺国际电影节最高荣誉金豹奖加冕,以及约合人民币五十万的九万瑞士法郎奖金奖励,《这时对那时错》(Right Now, Wrong Then,2015)在故地继两年前《我们善煕》(Our Sunhi,2013)摘得最佳导演奖后,进一步确认和肯定了洪尚秀的电影作者地位。

理解洪尚秀作品最简单也是最关键的一点,即是作为作者的电影人身份的自我反射。

  在这部新片中,主角一如既往是一位爱喝酒的男性导演,为了新片的展映交流来到水原的电影活动现场。

在工作前的一日他在闲逛游览中遇见当地的女画家希静,“您是哪位导演?

也许我知道呢。

”“那什么,可以和我一起喝杯咖啡什么的吗?

”蹩脚而屡试不爽的艺术家搭讪同行就此展开,时而干瘪的对话和暧昧的潜台词造就不无尴尬的幽默。

  洪尚秀带着《这时对那时错》参与洛迦诺或其他电影节交流,放映的作品内容又是“带着作品参与电影节交流[在片中,女主角希静最后看到的影片,声音来自于洪尚秀导演的前作《自由之丘》(Hill of Freedom,2014)]”,这种奇妙的互文,毋宁说是导演对于身边生活的高超捕捉。

感谢主角的文艺青年打扮的长发男粉丝,以及名曰“诗人与农夫”的深夜咖啡馆,皆为洪氏专属的横生妙趣。

  比《山河故人》(Mountains May Depart,2015)近三分之一处出片名更荒诞的是,“这时对那时错”标题于影片近二分之一过后才出现,故事回到原点被重新讲述,此前完结的一天则题为“那时对这时错”。

  “在大部分时间里,我们并不存在;在某些时间,有你而没有我;在另一些时间,有我而没有你;再有一些时间,你我都存在。

目前这个时刻,偶然的机会使您光临舍间;在另一个时刻,您穿过花园,发现我已死去;再在另一个时刻,我说着目前所说的话,不过我是个错误,是个幽灵。

”  尽管《这时对那时错》只给出两种可能性,但在这被严格限定的故事时间,即片中导演角色在其电影展映前的一日内,纵使同样的咖啡馆与酒屋显然亦遍布着无数分岔的小径。

  《自由之丘》揉碎时间的信纸后,痴迷结构与叙事的洪尚秀导演回归相对清晰的两段式对照故事。

区别于此前洪作品在重复段落中彼此交叉或嵌套的变形设计,《这时对那是错》两段极其相似的内容,以及没有稳定第三者或超现实异事介入的男女关系,似乎要呈现出单纯的镜像关系。

  难解的是,观众无法辨别谁是实体、谁在镜中,就如无法区分“这时/那时”、“对/错”的具体所指。

事实上,两段叙事也并非依照性别视点简单地一一对照,它们仿佛表面起伏、残破、不规整的两面相对的镜子,作为新的装置被摆放在导演作品系列的叙事迷宫里,其间映照出无限个近似而相异的像。

  辨别两段故事间的细微差别,如同例数洪电影中推镜的次数、酒瓶的多寡一般有趣而没什么意义。

简单区分,场景未变,而机位调整,前一段有画外音而后一段无。

合理逻辑可以理解为一段模糊的记忆,又或许是现实和幻想,但事实更似对于日常文本的理论解构。

  对于观众而言,重复相同的故事更近似于后现代的游戏,滑动的地铁门和车厢里捡到巨款的流浪汉都可以成为改变命运的关键。

但《这时对那时错》始终,布景中的要素并不参与叙事,在这个夜晚结束之前没有任何营救任务。

因此,现实的巧合在此起不到作用,决定人物关系的不是蝴蝶效应。

人们相遇不过是这时那时,即使同时都可以有差别,则更不必在乎早晚。

  无来由的情绪和反应,经由细微的神经触动,成为分岔小径的唯一解释。

洪尚秀将选择的机会渗透至人物的一时语言中,内化的偶然可能颠倒人们话题的次序,因此带来的误解才是永恒变动的真相。

  如果硬要说出动机,忽明忽暗、闪烁其词的欲望可能成为旅程的终点。

但在洪早期的电影中早已多次重申亲密行为的于事无补,近几部作品中导演有意无意地避开或省略了床戏,使得不被道破的欲望更具趣味。

反而在漫天雪花的电影散场后,多少添了一点遗憾的浪漫。

  如此颇为自欺式的浪漫,刚好回到电影作者的自我反射中。

洪尚秀电影的角色普遍是小有名气的艺术片导演,卡在万众瞩目和无人知晓的夹缝之间。

执理想之辞,临现实之诱,喜被夸赞,而难得满足。

他们仿佛总处于创作危机,每个女人兴许都是灵感的源泉,也可以理解为,艺术追求能够成为寻欢作乐实现的说辞。

  这是洪尚秀的趣味,或许也是洪尚秀电影拥趸者的心思。

但反过来讲,不变的角色和相对狭窄的活动空间,或许也会是限制洪尚秀更进一步比肩侯麦等电影作者的障碍。

  他和他们在自我陶醉中一次次醒来,又在另一个这时或那时被某种肯定所催眠。

应该尴尬地承认,对于小众或非主流作品/人物的肯定是有效和双赢的,也是不能和不会灭绝的,因而片中的尹希静开心地对咸春洙说:  “导演,我会好好看您的电影的,我要把您所有的电影都看了。

 9 ) 【这时对那时错:在这交会时互放的光亮】

【在这交会时互放的光亮】——看《这时对那时错》翻回今年7月的笔记:得知洪尚秀新片《这时对那时错》(Right Now,Wrong Then/2015)已然拍摄完毕,平白地多了一份小小喜悦,这发片节奏真不枉至爱。

赶紧忙完手头的事,赶紧等到黄昏下班,却原来期待早了,还没上映。

留个记号,但愿没有太多空格,早些沉入洪氏熟稔的小酒馆小情绪和绵绵絮絮的对话,黯哑的、无伤却留下隐痛的恋情。

——以上是夏天留下的记号。

【01/笔记一】寺庙某个角落,萍水相逢的偶遇。

女生温婉恬静,中年男人上赶着搭讪,约着同去附近咖啡馆。

影片开场寥寥数笔交待了他们的身份:男人咸春洙是个导演,因为弄错时间提前一天来到水原;女生尹希静是个画家,以前做过模特。

这是两个角色撑起的电影,为了叙述方便,下文统称男人和女生,没别的意思,年龄上的区分而已。

男人有一整天的空白,他需要做点什么,填补?

差不多是吧。

他穿了一件邮政绿色的棉服,外表谈不上光鲜,也不算潦倒,混到人堆里转眼就找不见的那种。

从女生的惊讶状态才晓得,他声名卓著。

原本是陌生人,实在没什么可聊的。

恰好女生说起敏感,于是男人就着女生的“敏感”猛夸一顿,就像狠抓住让他脱离尴尬冷场的一根稻草。

女生表现得体,男人紧追不舍,跟着去了女生的画室。

她调色,纯度极高的橙色,勾勒两笔,似乎是现代派装饰小品。

男人继续猛夸,她并不十分受用。

男人接着约吃饭,有点难分难舍的意思了。

灌了几杯酒,男人稍有放肆,女生活泛起来,难怪常听人说,酒是个好东西……酒入愁肠,女生聊起自己没有朋友的郁闷,他有点接不上,空格。

他出去抽烟,她忽然想起自己另有约会,并且邀他同往,他乐于相随,两人转场。

在“诗人和农夫”咖啡馆,又聊起女生画作,他相当哲学地说:因为不知道,所以能知道得更多。

呵呵,简直是放诸四海而皆准的辩证法嘛。

他接着配合手势开始阐述“那种工作方式”:真的没遇到自己对的人的话时很难走的路,真的要敏感,真的要勇敢走到最后,才行的那种。

女生似乎对号入座,但一位爽朗的大姐照直指出:这好像跟导演对作品的评论是一样的啊,跟现在说的话几乎是一样的内容。

爽朗得如同拆穿。

此刻的导演是否感到某种尴尬?

我没觉得。

若说,他从女生的身上看到了自己的影子,我觉得又有点矫情。

接着另一位大姐适时聊起关于导演的八卦新闻,适时得像是解围。

他只能坦白23岁就结婚了,女生没说什么,只是瞬间有些“走神儿”。

他说那时候状态非常不好,内心非常荒芜。

说话时他揉着胸口,以弥补语言无法形成的张力。

此时镜头慢慢集中,仿佛优雅地拨拉开两旁热火朝天的聊天者,推向位于中间位置的女生,在镜头形成的对比和关照中,她神情落寞。

女生推脱喝多了,离席去了另外房间。

女生趴在书桌上,男人过来问候,她让他先走,他欲走还留,说了抱歉。

好聚好散吧。

深夜,女生独自走在回家的小路上,上坡,她走得很慢。

镜头推向一尊在夜色中发着暖光的佛像,可能隔壁就是他们相遇的那个寺庙,也可能不是。

转天的电影座谈会,似乎与主持人话不投机,作为导演的他正言厉色,完全不似先前曲意逢迎的样子,他说道:我和电影还有我所经历的东西,还有你们的生活都跟那些语言没有关系。

语言的力量……真是搞笑,有什么了不起的都去寻求这个?

导演没交代前情,不知道与之前的搭讪失败是否有关,他显得有些神经质。

同时,有点神经质的音乐响起,上半场于55分钟结束。

【02/笔记二】下半场开始,几乎以为重放了一遍,除了几个镜头略有差池,进展好像更快一些。

在反复中有一些不对称,让人不由地想起儿时“找不同”的游戏。

好吧,从头再来。

还是那座寺庙,还是那件邮政绿棉服,男人一边晒太阳一边小睡。

音乐响起,女生已在场景之中,仍旧喝着香蕉牛奶,还穿着那件沾了颜料的外套。

后面的剧情,仍是咖啡之约,他殷勤地帮女生拎塑料袋,到了咖啡馆仍是以“敏感”作为开场白。

第二次提出像是一种强调了,但敏感并非他们的共同特质。

作为一名艺术工作者,男人实在不怎么敏感,有时竟很木讷。

外貌已径直衰老,心里还住着一个有些村气的毛头小伙子。

另外,和女生聊天全无技巧可言,全凭一腔莽撞帮着提气。

可能出于真性情?

当他说道我们俩很像时,不由笑着念想这是多老的版本了?

或许他是真的,不懂、不会、内心纯真。

还是那间画室,女生这回调了果绿,同样纯度极高,这回镜头没有顾及到她的作品,他愈发信口开河。

这回女生在两人的关系中占据主导。

女生半是自谦,半是敷衍,男人天马行空的过度诠释当然源自对女生的过度好感,这点毋庸置疑,但要先瞅准讴歌的对象、或确定对方能接受才好。

当他言道,就像有很多伤处一样,有伤处有时候更舒服……女生有些恼怒,像训斥一个不懂事的孩子。

这时,看出来他逃避窘境的一贯方式是外出抽烟,也是简单易行。

在天台上,男人继续喋喋不休,丝毫没受刚才不快的影响。

两人心照不宣,装作什么事都没发生。

夜晚的小酒馆,或许因为主观感受,他们有些像老友重逢。

本来聊得好好的,徒生波澜。

男人接着酒劲表白:我好像爱上你了……这回他坦白在先,说好像不能结婚。

想到明天不能再见面了,他居然不能自控,失声痛哭。

男人哭了好一阵子,断断续续地自顾自演绎由他担纲、即将引领至高潮的剧情,女生不过是微笑颔首。

男人此时不需要回应和鼓励,他沉浸在突如其来的爱的能力及感受里,不能自拔。

或许他有许多欲求不满的隐情,或者经过多年不咸不淡的生活有些倦怠了,昏睡多年的爱此刻猛不丁苏醒了,他语无伦次,手足无措,非常仓促地上前迎接。

在这个过程里与其说真爱,不如说他被自己感动了。

然而,佐以眼泪的表白又怎样,他还可能重头来过吗?

仅就这段表演来说,男主角郑在泳在一鼓作气的推拉镜头里,精确地表现出那种郁结的、想接近又困于自身围城,若放手又不甘的矛盾心理,有铺垫,有层次,丝丝入扣,类似拧巴的状态可圈可点。

不能说不真实,只是没法让我感同身受。

还是那家咖啡馆,女生干脆就不曾在场。

没有了这层约束,男人得以大展作为:先是佯装烂醉如泥,并为不入流的演技沾沾自喜;再者毫无征兆地对着两位初次见面的大姐宽衣解带,他在发泄什么?

通过浑身解数不过是让自己丑态百出吧,这算哪门子目的?

之后,男人来到女生的房间,这回他主动提出要走。

冬日的街头,两人瑟缩着行走。

女生的妈妈打来电话,她听说导演的轶事,对女儿很不放心,而女生对“疯子做的事情”居然很欣赏,她开怀大笑,在她眼中他忽然成了特别的人。

俩人的情态如同十分青涩的小儿女,她吻了他的脸,影片的一抹亮色,倏忽而过。

转天电影座谈会,这回没有那场未知原委的风波,导演和颜悦色。

小雪中,女生赶来观影,或许因为男人的青睐,她开朗了许多,眼神里有亮晶晶的光彩。

她专心致志地看他的电影,并说道:导演,我要把你所有的电影都看了。

看样子不像是随便说说的,更像是许诺。

这算是接受了他的存在,即将开启一段新的旅程是么?

开放式的结尾保留了所有的可能性,他们的明天几乎是明朗的,几乎。

电影散场了,她走在漫天飞雪的路上。

想起白居易《问刘十九》中的诗句:晚来天欲雪,能饮一杯无?

心底有一丝暖流悄悄涌动。

【03/所谓重复】电影落幕,极简的剧情倒也没多少可剧透的。

叙述的过程也是观影者在梳理和摆放自己的“立场”。

从观影经验或本心来说,《这时对那时错》不算异常优质,若放在洪氏的“电影体系”中也不算特别高超,简而言之它并非多么出色。

分段叙事、多线叙事,或者嵌套式结构并非洪氏独创,但他多年来致力于此,运用得熟能生巧,时常有变化带来的惊喜。

男人知道自己要什么,譬如对热情的女粉丝,他怕惹上麻烦坚决不去触碰;再如当女生听说了他在朋友面前的糗事儿,男人第一个念头是她们不会控诉自己吧?

对已婚男人来说,女生代表了诱惑、欲望,还有与以往不同的生活,对于在单亲家庭中的女生来说,她从男人那儿得到从未有过的关注、欣赏、还有另外的世界,也算是各取所取吧。

女主角在咖啡馆聊着:我就想什么都不考虑平静的生活,我可以感觉到,我活着,每天确认,一遍又一遍,就可以了。

感觉她经历过一些风浪,至少不像表面上那么单纯,应该是个有故事的女同学。

当时觉得影片会如此这般、如此这般地滑下去,至少在低谷停留一会儿。

但导演只不过虚晃一枪。

洪尚秀对重复几近偏执,不仅题材、角色身份、还是一些细节,比如抽抽烟、喝喝酒、谈谈情等基本桥段。

他混合着不同的信息源,翻来覆去地拆解、衍变、递进或深入,有点像国画里的晕染,就一种细微的印象,反复加深。

掠过即兴与偶然的部分,他是否“记起很久以前发生在我身上的事情,一些情景,一些困境或者丢失的记忆”?

或者说他是否在寻求一种内心的工整?

水准和基础摆在那儿,也不必要非得超越,或者对于洪氏电影来说根本不存此类心思。

不由联系一下周围,国内导演新片出来动不动就满大街叫嚣着睽违数年了、超越以往了,好像又端上了什么大餐,在洪氏导演那儿根本不在话下,也不算什么问题,就是细水长流的意思。

当故事重复,保持不变的就是改变,就像这世界上惟一保持不变的就是变化。

关于重复,还有想引一段他的访谈:我不会在每部电影中寻求新元素,我不觉得需要他们,怎么处理相同的元素很重要。

使我感兴趣的生活中的困境和难题变化得很少……我觉得这段话诚意十足,当然和自我辩解无关。

就像你性格里有什么缺陷,你就会面临怎样的困境,而且总在某个相对特定的区域或环节跌倒,再爬起。

洪氏电影中没有应接不暇的剧情,没有多少年的恩怨情仇,也没有给谁造成巨大的伤害,我敬佩他不用“大词”。

聊到这儿顺便想起最近听一档音频节目,主持人口中频频抛出一个又一个“巨大”,非此不能造句似的,而听者在疲于应对之后麻木不仁。

巨大多了,才发觉也就不值什么了。

差不多一天加半夜的光景,两段式的叙述里几乎没有闲笔,所以夜色中的佛像,和远处传来的钟声,尤为美丽。

洪尚秀骨子里有一种文艺情怀,我觉得非常可爱,比如这部电影里的“诗人和农夫”咖啡馆,再比如之前《自由之丘》(Hill of Freedom/2014)中一本叫《时间》的小说,一只叫“梦”的狗,这样的命名既朴实,又诗情漫溢,对应着你我平静地、通常是平淡无奇的生活。

当剧情不再是吸引观者的惟一制胜法宝,可能才会在乎导演或影片的独特味道,比如风轻云淡,比如浅浅带过,像一杯清酒的滋味。

【04/格格不入的异数】在2015第68届瑞士洛迦诺国际电影节(Locarno International Film Festival)上,《这时对,那时错》(Right Now,Wrong Then/2015)获得国际竞赛单元最高奖项金豹奖(Golden Leopard),男主角郑在泳获得最佳男演员奖,可谓收获颇丰。

此时正好读到《重复与区别——洪尚秀自评<这时对那时错>》(文:罗杰•柯扎Roger Koza;访:朱利安•杰斯特Julien Gester;帕拉多克斯 译),可以作为观影指南:洪氏电影的叙事力度是基于延缓和拉伸时间,通过延迟动作加强角色的行为特征,并由角色间的对话加以修正。

我们发现所有洪氏作品都是同一个副本,同一个语法模式。

《这时对那时错》中的一小时被复刻了一遍,像是电影在电影里翻拍了一遍。

电影场景按相同顺序再次出现,在重复中产生差异性这在洪氏电影中很常见,我们无法解释其中缘由且很大程度上这是偶然的。

角色的情感发展和某些情况下的剧情发展,积少成多,微小改变将导致大的变化。

任何关系或者状态的不确定性是重复和复制游戏的前提。

(……)生活在《这时对那时错》的场景里并不是一件坏事。

这是一部平和美丽的电影,且是稀缺型电影。

有这样一种说法,即法国导演让•雷诺阿(Jean Renoir)所说:一个导演一生只拍一部电影,然后他将它打破解构并且重新塑造。

(A Director Makes Only One Movie in His Life. Then He Breaks It Into Pieces and Makes It Again.)在这个队伍中,法国导演弗朗索瓦•特吕弗(Francois Truffaut)、法国导演埃里克•侯麦(Eric Rohmer)、年轻的泰国导演阿彼察邦•韦拉斯哈古(Apichatpong Weerasethakul)等高举“作者电影”(Le cinema d'auteur)大旗,还有美国导演伍迪•艾伦(Woody Allen)等具体实践者,洪尚秀(Sang-soo Hong)也在其列,而且他常被人称作韩国的候麦,或伍迪•艾伦。

洪尚秀在韩国电影中,以及他本人都是个异数,与电影工业化和商业流水线的出品格格不入。

有评论认为他“以他孤傲的独特形式提升了韩国电影的价值”。

他坚持自己的风格和主题,用一部又一部小成本文艺片实现自己的存在,不仅艰难维持着几乎一年一部的拍片节奏,而是在这匀速中还能保持一腔对电影本身的赤诚和热情,像是一个寂寞书写者恭恭敬敬的作业。

不迎合,也就无所谓拒绝或坚持,就是生活本来的节奏,男女本来的样子。

同时,也对那些顽强地与周围保持格格不入的人表示敬意,我觉得那是我们内心残存的部分。

假如你热爱某种事物,并为其付出足够的努力和诚心时,也许你能走到更远的地方,遇见更美的风景。

看过他许多影片,感觉到他一直在从容地寻找途中,希望他找到更加粗糙的质地,有生命力的内在核心。

【05/无关对错】前几天,老Z约我去他家看电影。

他开始对这种“文艺+闷片”的类型并不十分热衷,只是近年来在我极力怂恿下偶有涉足,而且起点颇高,令我特别有成就感。

对于这部片子,我并非全神贯注,有几个段落甚至有些走神,我还说他家这么高级的低音炮音响,若只看洪尚秀的电影太可惜了。

他看得比我带劲儿,有新奇,也有由衷的赞叹。

或许对于诸如此类的电影,我变得吝于投入。

第二次看这部电影,是几天后在午间办公室,没有打开音箱,许多时候如同默片,什么都不会耽误。

不知何时开始,窗外飘起细碎的雪……影评人尼古拉斯•埃利奥特(Nicholas Elliott)说:《这时对那时错》中的比较手法则是充满刺激性的:它通过带领我们逐渐迷失在一个充满可能性的深渊里,以它的方式让我们意识到自己处在窥伺电影中每个细小区别的观众席上。

对于这部探讨真诚的电影,这是非常有趣的安排。

(《电影手册》714期)真诚可否存在,或许只一瞬?

但片中男女的真情流露未必发生在同一时段。

他们是两个不同的小世界,带着各自的成长印痕,未来也各有各的轨迹,此间的融合与碰撞,尤其有限。

纵然某一瞬间偶然交汇,还将必然地分开。

洪尚秀在访谈中画图说明:图中的两个圆圈代表两个独立的世界。

若你相信这两个世界同时存在,一旦你发现它们间的关联,两个世界就会消失。

一旦我们弄清了这两个世界的关系,它们就走到尽头了。

还好,弄清它们的关联并不容易。

若世界存在无限的可能性,所有的疑问都将有活力,像是永恒的回响一般。

走完同一条街,回到两个世界。

想起同样处于欲进不能、欲罢不甘情境中的徐志摩写下的《偶然》(1926):我是天空里的一片云,偶尔投映在你的波心——你不必讶异,更无须欢喜——在转瞬间消灭了踪影。

你我相逢在黑夜的海上,你有你的,我有我的,方向;你记得也好,最好你忘掉,在这交会时互放的光亮!

在洪尚秀的电影中,没有什么是不可降解的,源自偶然的,还会归于偶然,纵然其间发生了点什么。

偶遇,有时并非是随机抽取,假如你正在寻找相似的人。

只不过偶然相遇、共度一小段时间之后没有更好,也没有更糟,只是有些东西不同了,那一瞬间眼中的神采,也许导向虚无,也许是希望。

导演为我们描摹了一种似曾相识的开始,也似有可能的结局,至于这时对那时错,或者这么近那么远,实在是无关紧要的事儿了。

【2015-11-25】《这时对,那时错》(Right Now,Wrong Then/2015)导演: 洪尚秀编剧: 洪尚秀主演: 郑在咏、金敏喜、尹汝贞类型: 剧情制片国家/地区: 韩国语言: 韩语上映日期: 2015-08-13(瑞士洛迦诺国际电影节)/2015-09-24(韩国)片长: 121分钟又名: 错恋(台);现在对那时错

 10 ) 洪尚秀:他的电影没有任何限制性元素却成为19禁,为什么?

前言:2020年奥斯卡过后,奉俊昊成了世界级导演,他也是韩国电影傲立世界影坛的标志性人物。

但要说到韩国电影走向世界的第一人,则要提到另一位:洪尚秀。

他是“韩国作者电影第一人”,1996年,洪尚秀完成处女作《猪堕井的那天》,借着独立制片运动的势头在韩国上映。

那一年,朴赞郁和奉俊昊都还算不上真正出道。

上周,洪尚秀凭借自编自导的《逃走的女人》成功摘得柏林电影节最佳导演奖,完成了韩国电影人对欧洲三大电影节:戛纳、柏林、威尼斯的全满贯。

他能够获得各大电影节的青睐,并最终完成历史性突破,这没有任何争议。

有争议的是:他把自己的电影精神搬到了现实中,与自己电影的女主谈起了与电影里一样的恋爱,他导演了自己的电影,他的电影又导演了他的人生。

2020年的韩国电影人有点狠。

《寄生虫》横扫各大电影奖项之后,韩国电影界又有一个人站在了国际A级电影界的巅峰。

他就是导演洪尚秀。

凭借自编自导的《逃走的女人》成功摘得柏林电影节最佳导演奖,洪尚秀也补齐了韩国人唯一没有攻克的柏林影展的主奖项。

成功让韩国电影继金基德的《圣殇》获威尼斯电影节金狮,奉俊昊的《寄生虫》拿下金棕榈之后,完成了对欧洲三大电影节奖项的全满贯。

有道是“戏如人生”,洪尚秀真的做到了生活与电影的无缝衔接,他的电影、他的人生,各自处在边界模糊的境地中,这成就了他,也造成了他今天遭受的非议。

一、活在电影里的洪尚秀:早晚会获奖,早晚会出事其实,从洪尚秀的电影风格来看,他的获奖绝对是早晚的问题,关键在于他个人的曝光量是否满足了业界电影人的关注度。

而从其过去五年的经历来,洪尚秀的故事完全就是他自己执导电影情节的翻版。

因此,他的场外新闻在公众眼中的曝光量远远超过了他的作品本身。

2015年,在拍摄《这时对那时错》的过程中,洪尚秀和电影中女主角的扮演者金敏喜擦出了火花。

彼时,他还有家室,金敏喜则是韩国电影界不可忽视的新演技派演员,并且更让各位吃瓜群众觉得无法理解的是,曾经公开与李政宰、赵寅成这种韩国天王级别男影星交往过的金敏喜,居然不顾人伦道德,坚持和比自己大二十多岁且并未独身的洪尚秀在一起。

但只要深入探讨洪尚秀其人,你会觉得这位韩国导演有着非常艺术式的思想,恰恰非常吸引金敏喜这种纯粹的艺术化演员。

二、极强的风格化:在简单空间下表现离经叛道的感情早年间,洪尚秀就喜欢和朋友一起边喝烧酒边畅聊人生,加上生活在搞文字出版的家庭,他看待世界的方式特别佛系,高中毕业的时候都没有参加韩国的大学能力测试,选择待在妈妈的卧室里面听古典乐,有时候他还会学里面的指挥,并经常若有所思地一个人待着。

生活习惯的逐渐怪异让洪尚秀的心理有了些许问题,1928年的冬天,他来到一家旅馆吞了一瓶安眠药打算自杀了之,不过幸好被人发现救了过来。

为了让他能安下心做些事调整这种心理状态,他的母亲为其找了几位钢琴老师,但最后都不了了之,因为洪尚秀和他的老师们谈起了恋爱。

之后,洪尚秀来到美国留学,主修戏剧创作,期间他阅读了大量萨特、加缪的小说。

并喜欢上了法国电影大师罗伯特·布列松与埃里克·侯麦的作品。

这些对他日后的电影创作影响极大。

洪尚秀的电影有固定的程式,甚至有人断言:洪尚秀一辈子都在拍一部电影,“他将生活还原成泥潭,散发着肮兮兮又淫荡荡的美感”。

他的电影,剧情通常是:男女主人公在普通环境下的相识,主题是对感情的迷离,谈话场所多为简单的二人空间,并且要么在喝烧酒,要么就是淡然的游逛。

乍一看,你从他的电影中看不到戏剧性与故事性,写实化地佐以了令人尴尬的人物关系——背叛婚姻的男人与单身却有着说不清背景的女人。

这一点与布列松所主张的追求真实自然的生活场景、追求简洁明了的叙事出奇地一致,整个故事完全依靠男女主人公的对话推动情节发展。

而这个对话的主题又可以概括为两个字:尬聊。

在洪尚秀的电影里,人物永远是不会变的核心,而人如何处理既定的人文伦理,则是其电影一成不变的冲突中心。

这与萨特不按传统戏剧的原则处理环境与人物的关系,而是给人物提供一定的环境,强调人物在环境中选择自己的行动,造就自己的本质,表现自己的性格和命运的特质又不谋而合。

同时,他也一直在讲述爱情与道德的矛盾,这又和候麦的电影一样,透过常规人伦去审视两性间的关系。

这种极强的存在性导致了洪尚秀电影的风格——在简单空间下表现离经叛道的感情。

所以他的故事中男主永远是个知识分子,永远有着家室,却只是因为偶遇而对女主产生了情愫。

而这种出轨的感情却被表现为正常、优柔、甚至被女主所承认。

这就可以理解他与金敏喜合作的第一部电影《这时对那时错》为何在没有限制级元素的情况下被限制19岁以下禁止观看。

因为这种有悖正常道德的故事在洪尚秀的镜头中却显得非常干净且美好,你会怀疑真正的婚姻关系是怎样的。

这对于大多数人来说都难以接受。

洪尚秀的艺术意识和感情意识相当超前,并且非常吸引人。

通俗地说,对于众多文艺青年来讲,这种感情反而在得不到的情况下显得凄美,并且只聚焦于这两人忽视周围看法的影片内容有一种另一时空发展的虚幻感。

从上文来说,洪尚秀的电影有非常独特的艺术风格,表现故事的手法非常高级也是脱胎于西方文化的,所以他能够获得各大电影节的青睐最后拿奖没有任何争议。

争议的关键就在于:他把自己的电影精神给搬到了现实中,与自己电影的女主谈起了与电影里一样的恋爱。

这种感情观也许是洪尚秀一直想要的,不被世俗规定所控制,完完全全凭着本质的相互喜欢所决定。

佐证这一点的,就是他与金敏喜正式确定恋爱关系的情况下仍旧没有离婚,在有妻子与家庭并且法院不准离婚的条件里承受着几乎所有民众的指责依旧坚决地与金敏喜谈着恋爱。

三、永恒的主题:爱情的本能被世俗的道德所折磨

不过,洪尚秀的电影中,男女主的爱情都隔着一层纸,没有最终捅破,并陷入了一种看似因此遭受折磨的境遇中。

在让金敏喜捧得柏林影后被称为映射他们二人故事的《独自在海边的夜晚》中,女主永熙的爱情观念永远是精神层面的不满足。

当男主说出“我爱你是因为你长得太漂亮”之时,永熙也淡淡地以“不怎么感谢这句话”来回应。

正如她对姐姐所说的“已经不怎么在意男人的外表”那样,她渴望的相爱,并不只是基于对肉体、对相貌的欲望,而是在平等基础之上,两颗心之间的碰撞与互动。

对于这样的爱情理想,永熙越执着,就会越失望。

而男主则是一直背负这样的爱情,因为家室的原因一直不能去真正接纳这份感情。

只能借着酒劲,说出一番非常大胆的剖白:说起婚外恋的困扰,仿佛心里有一个怪物,想要挣脱出来,一直后悔,让人快要窒息。

对二人来说,面对爱情的本能因为世俗被限制,成为了一种折磨。

对这种世俗看法的讽刺,洪尚秀又借着自己的《之后》说出。

电影开头便是身为著名评论家的男主角奉完被妻子一顿质问是否有外遇,他一副无辜状,无奈乏力地向妻子解释。

但仅仅走出家门几步,几个自打耳光的与第三者相拥镜头,一起坐地铁的闪回镜头便交替出现。

而妻子则是追到了奉完的公司捉奸,却误会了刚刚第一天上班的雅凛,几个耳光,一场谈话,反复遮掩,故事慢慢流淌。

之后,善完又在妻子与女儿的逼宫下,回归了家庭,并且事业方面也收获了巨大成功。

不过对他来说,这是“放弃人生”,放弃了自己去爱的权利。

不管洪尚秀电影中的爱情多么吸引人,这种爱情还是不能当做社会正常的伦理去看待,这些只能存在于洪尚秀自己的身上。

借用《YI和园》中的一句话来总结他的观念:“什么是道德,两个人在一起,这才叫道德。

”结语:电影来源于生活却高于生活,洪尚秀的电影尤其如此,他将生活中偶尔闪现过的一些念头、一个瞬间延长、丰富,最后成为一部有点尬、又有点美的电影。

这个念头、瞬间很可能是堕落的,不被世俗所接受的,但却也是真实存在的。

洪尚秀的电影也在这种逼仄里,挤压出了人性本质,他的电影台词很多都是尬聊,但这些尬聊透过屏幕,呈现出真实的众生相。

这是电影的魅力,也是艺术家提炼、总结生活的能力。

《这时对,那时错》短评

在一个熬夜到清晨的4点看得我简直要睡着了啊,可能真的不喜欢这个风格吧。

3分钟前
  • Fine.
  • 较差

话多冗长 剧情无推敲潜力 只可稍作观赏

6分钟前
  • 立小漩
  • 较差

第一部分将洪尚秀的尴尬美学发挥到了极致,第二部分将角色的性格微调之后,差不多快成浪漫的爱情小清新了,是艺术男用色眯眯和甜言蜜语泡妞,还是艺术男又脆弱真诚加甜言蜜语泡妞,除了性格,更多的是展示陌生人之间人际关系的微妙,爱情和好感究竟是来源于哪些因素,像是做了场实验。★★★★

10分钟前
  • 亵渎电影
  • 推荐

洪尚秀套用的空间结构阐述了平行时空的对错选择,其实我不喜欢这样的拉切镜头方式和尴尬的对话猥琐的表演。能在第二次重演时让男女互换位置是不是会更有趣点。

13分钟前
  • 甦醒 Nostalgia
  • 还行

半夜突然很想看洪尚秀,這部實在太好啦。不提一些別人常提,大家都愛的東西了,扯些虛的,就電影本體論來說,洪尚秀拍的東西,技巧和內涵即是「窗口」又是「鏡子」,這次再加上S/L,要說這個只拍泡妞的話癆導演是阿巴斯之後電影語言實驗的先鋒也不為過啊!

14分钟前
  • 17950
  • 力荐

不至于被影评人卫西谛说成是2015年唯一打动他的影片。很想说,这位韩国导演和侯麦有点类似果然在网上发现和我看法相同的人,暗喜。两段式叙述,相同的人和环境,演绎出的却是男女之间不同的心境。照样男人虚伪猥琐,女人虚荣善变,主动坦白和吞吐遮掩两种选择,伪善和真恶两种变奏,是泡妞技也是人性论。两段式是对比也是补充,指东打西又抽丝剥茧,两个洪尚秀微妙分离,这个总结影迷没做他自己先做了。语言的力量到底是什么,无聊有没有力量?到最后一切腐朽都化作了神奇。

15分钟前
  • 轩辕十四™
  • 较差

这部电影是在做实验,控制相同的场景和剧情,把主人公细微的语言和行作为为变量,观察最后产生的人际关系差异。两段的男主其实本质上都是狗男人一个。只是第一段里男人更套路化虚假一些,对女人的夸奖毫不走心,所有场景维持一种看似和谐的尬聊,当真相被戳破时,结尾直接不欢而散。第二段的男人有稍微坦诚敞开心扉了一些,会指出女人画作的缺陷,直接说明自己已婚却爱女人,两人对话中产生了矛盾、情绪,也因此有了更深入的交流和连接,算是一段不错的邂逅。

20分钟前
  • 西区可可
  • 还行

韩国最值得关注的导演,有韩国“电影”的独创性。但是总玩这一套,一度让我怀疑他上限也就这样了。但还是韩国最值得关注的导演。金敏喜在这里被郝蕾大加赞赏是合理的,长镜头由喜转悲的瞬间“无演之演”确实惊艳。题外话,微表情的演绎或许可类比张国立那个镜头。

22分钟前
  • 德勒兹的倒影
  • 还行

这部电影太巧妙了,第一次看到这种形式,甚至它中途切换的时候,我以为出bug重复播放▶️了,又划到后面发现内容确实不一样才又看的😸看洪导的电影首先得静,看的时候或许觉得有些烦闷,看完之后有一种很满足的感觉。让我回味无穷。他先看到的还是她的脸,他便说爱了,她没看他的脸,好像也爱了?导演每一次撩他前面的刘海,我真的觉得很油且想笑。对金敏喜还是毫无抵抗力,很爱。

27分钟前
  • 野野风啊
  • 还行

啊哈哈哈,还是同样两个傻逼,为什么第二次就可爱了很多,这是导演要探讨的问题。(每次看洪尚秀的电影,只想说:“哈哈哈傻逼!”但重点在“哈哈哈”。)

31分钟前
  • 荞麦
  • 力荐

郑在泳饰演的咸春洙导演反复夸赞金敏喜饰演的从事画画的希静「漂亮、美丽」,希静也说导演「可爱、年轻的时候感觉真的长得很帅」,在得知导演已经结婚的情况下,两人还互诉衷肠说喜欢彼此,希静最后在影院还对导演说「我会好好看您的电影,我要把你所有的电影都看了。」……我就感觉这部《这时对,那时错》简直是洪常秀和金敏喜的定情之作?结果去查两人的感情史,还真是缘起本片。

35分钟前
  • Panda的影音
  • 推荐

【20160622】艺术电影嘛。有点意思,但不会很好看的。

37分钟前
  • Larbre
  • 还行

洪导这次不是不约,是没约到,尴了个尬,长使英雄泪满襟。两段对比很有趣味。

40分钟前
  • 内陆飞鱼
  • 推荐

这时对,能怎样。那时错,又何妨。男女之间,脐下三寸。洪氏猥琐,意味深长。

44分钟前
  • 芦哲峰
  • 力荐

所以说喜欢洪尚秀的会甘愿做门下狗 不喜欢的看个几分钟就会关掉 喝酒聊天 韩国这么喜欢申遗的还不动身???永远4星 对下一部作品永远充满期待。

46分钟前
  • 嘿嘿嘿
  • 推荐

7.0/10 相似的情节,相似的场景,但却是不同的细节,不同的心境,就连人物关系的发展走向也由逐渐变坏到尽管有不愉快之处,但却以美好告终,给人一种如梦如幻般的似曾相识感。婚外情作为洪常秀电影永恒的主题,酒馆对谈作为洪常秀电影不变的场景,长镜头和推拉镜头作为洪常秀电影的常用镜语一同于影片中再次彰显着洪常秀的作者印记

48分钟前
  • 朝觐电影
  • 还行

看洪痛打男文青太爽了!搬他人之石为自己添彩不正是男文青最爱做的事吗?金敏喜第一段处处电,回、侧、转、低都是浅浅的狐媚。对错的论证或修正?不重要了…

51分钟前
  • 司徒雷登不要走
  • 还行

从《善熙》开始有点尝到乏善可陈的味道半路打起了退堂鼓,这片总算让我找回了点看洪式电影的乐趣,形式和特点真是亘古不变,挺佩服洪尚秀这一套模式贯彻到底的乐在其中,这么两段看似平淡无奇的犯困经过,看完一起混在脑子里前后对比品味才有点意思,还是男女间的那点事,结果的产生取决于态度和个性。

52分钟前
  • 尉迟上九
  • 推荐

只有相似,没有相同的人

54分钟前
  • 衫弃
  • 还行

那一刻爱就是降临了。

58分钟前
  • 内 河
  • 推荐